השטח הליכודניקי מתוסכל 3, שיחה עם משה איפרגן

משה איפרגן, מתמודד במחוז ירושלים בפריימריס של הליכוד (מקום 42, דוד אמסלם נבחר, לא הוא), פעיל ומצביע חופשי (לדבריו) ולא נתמך על ידי מי מן השרים ו/או משתייך למחנה מוגדר כלשהו, למעט קבוצות אידיאולוגיות:

למה העלת מודעה כל כך בוטה?

“כי נשארנו לנו רק שבועיים לנהל קמפיין שיחזיר את הליכודניקים הביתה וכל מה שנותר לנו, בשטח לעשות, זה פרובוקציה. אנחנו אנשי שטח אמיתייים, אנשים עם חיבור חזק לליכוד, יש לי חיידק פוליטי ואני מאמין בליכוד, בדרך הלאומית שלו ולא בהצבעה סקטוריאלית.”

והליכוד לא מנהל קמפיין?

“הליכוד מפספס. יש חשיבות לאיך פותחים קמפיין ולאיך ממשיכים קמפיין. הרבה דברים נקבעים ברגע הראשון ואחר כך נוצרים טרנדים תוך כדי, ולעיתים הטרנדים יוצאים משליטה. הליכוד פתח במשחק של העדר מעורבות, אדישות. אנחנו חזקים מדי בשביל להתעסק בשטויות. והם נתנו לטרנד של נפתלי בנט להשתלט על העניינים.”

ממתי אתה בליכוד?

“מגיל 11. את יום הגיוס שלי לצבא העברתי בסניף הליכוד. אני חברה מפלגה מעל ל 12 שנה. כל החיים בליכוד, בירושלים ואני גם אהיה פעיל בשטח בבחירות האלה, למרות שממדרים אותי במטה בירושלים.”

למה הליכוד לא נמצא היום בשטח?

“נתניהו לא מאמין בשטח. אבל אנשים לא מבינים שהפייסבוק והטכנולוגיה, שכולנו ראינו איך מתרחשת בארה”ב, היא רק כלי שאמור להוציא אנשים החוצה. אפשר להשוות את זה לאדם שאין לו חברים. אז הוא פותח דף בפייסבוק והוא משכנע את עצמו שהחברים בפייסבוק זה החברים שלו. לא, זה לא ככה. החברים בפייסבוק צריכים לשרת את הצרכים החברתיים הרחבים יותר. קמפיין צריך להוסיף למימד האמיתי, לא להחליף אותו. צריך לצאת לשטח ולגעת באנשים. אובמה ורומני לא הסתפקו בטכנולוגיה, הם הלכו ממקום למקום. מי שנגעת בו, מי שפגשת, בא להצביע. זה משהו ששכחו בליכוד”

חברי הכנסת של הליכוד לא מסתובבים מספיק לדעתך?

“לא. הם לא נמצאים. למה לא מעמידים חבר כנסת של הליכוד כממונה על מחוז. למה הם לא יוצאים ומסתובבים? אז מה אם המטה המרכזי אוסר עליהם או מנסה להגביל אותם. אם אני הייתי ח”כ בליכוד, אני הייתי קם בבוקר, ומתחיל לעבור, סניף סניף, יושב עם פעילים, ספונטני, מדרבן אנשים. איפה יריב לוין? איפה זאב אלקין? הם יושבים ומחכים לאישורים של גלעד ארדן?”

אז למה הם באמת לא בשטח?

“אני חושב שהם מושפעים מרוח המפקד. מן האווירה שנוצרה בליכוד, ששטח הוא לא חשוב. זו התחושה בקרב פעילים כמוני. הליכוד מגיע לבחירות אחרי 4 שנים בשלטון, זה צריך להיות קמפיין של המשך. לא קמפיין של שינוי ומשהו חדש, אלא איך ממשיכים הלאה. אבל הליכוד היום לא מנהל קמפיין של המשכיות, אלא מתנהל פה קמפיין של שנת 1996, מעין בחירות ישירות שהכל סביב דמותו של נתניהו. ונתניהו מסתיר את הנבחרת שלו, שהיא פי אלף יותר טובה משאר המפלגות.”

איך התגובה בתוך הליכוד למה שעשית היום?

“חטפתי פצצות וידעתי שזה עלול לקרות. אני מאמין בגישה שצריך לעשות משהו פרובוקטבי, כדי שהדברים יחלחלו.”

 מה אתה מנסה להשיג?

“אני מנסה לדחוף לתוך הדיון הציבורי את ההבדל היסודי בין הליכוד לבין המחנה הלאומי עם ההיבט הסקטוריאלי שבתוכו. אני מתכוון גם לרדת על ש”ס. אריה דרעי יבוא ויגיד שהם הספרדים ויחזיר אותנו לתקופת האבן? מה אנחנו לא ספרדים? אני חייב לחשוף את הויכוח בין הרשימות. לחדד את ההבדל, אני משתגע מזה שהליכוד חוטף מש”ס ולא מגיב להם לש”ס. ברגע מסוים, זה כבר ידרדר את המצב וש”ס עוד ילכו ויתמכו בשלי יחימוביץ’ לראשות הממשלה. זהירות במהלך קמפיין היא דבר טוב כשאתה שומר על הכבוד של עצמך ועל המטרות שלך. אבל ברגע שהליכוד כל כך מדורדר, ש”ס קרובים לתמיכה ביחימוביץ’, ואם אנחנו לא מסוגלים כתנועה לבוא ולהעמיד את עצמנו מול היריבים, ולהבליט אנשים כמוני, שנמצאים בליכוד מתוך מניעים אמיתיים, אז העסק כושל.”

הליכוד נראה בעינך כמי שמרים ידיים מול הדתיים הלאומיים?

“תראי, זה כעס מאוד גדול שלנו בתוך הליכוד. הדתיים הלאומיים הגיעו והשפיעו בצורה קיצונית על הרשימה שלנו. הם פקדו המון אנשים והפכו את הרשימה למאוד ימנית. הם גירשו את בני בגין, ודן מרידור. ועכשיו הם פתאום לא מספקים את הסחורה. כלומר, שיבצתם את דני דנון ואת יריב לוין ואת ציפי חוטובולי ועכשיו כולכם תלכו ותצביעו לבנט? מה זה? הם הרי ברמת מעורבות כל כך עמוקה בתוך הליכוד.

אתה דתי?

“מסורתי, חובש כיפה סרוגה, מאמין במורשת בגין, זאב בודד, כולם יודעים שאף אחד לא יכול להגיד לי מה לעשות, אני לא ממושמע. הייתי בעבר מקורב לנתניהו, אבל אני לא מסוגל להיות יסמן ולכן אני אופוזיציה בתוך הליכוד ואני לא חושש להתריע בפני המצב, אפילו שאומרים לי שאני פוגע מבפנים. לא מאמין בזה. בפוליטיקה תמיד חייבים שתהיה אופוזיציה.”