פוסט אורח, אלעד רוק, בעליו של הבלוג חמינדוס
“לא נהוג אבל אני אעשה את זה עכשיו. אני מתנצל התנצלות מוחלטת זה הייתה טעות אדירה הביטוי הזה רוסים לבנים. לצערי אתמול בלחץ של העימות תיקנתי פה ושם ולא שמתי לב לביטוי הזה. אני מתנצל זה לא הסגנון שלי מעולם לא דיברתי כך הם אחים שלי“
את הדברים הללו אמר אריה דרעי בראיון לתוכנית “פעמיים הפוך” עם מיכאל טוכפלד ומוטי שיקלאר ב’גלי ישראל’ יום לאחר שתקף את מפלגת הליכוד-ביתנו כ”מייצגת רוסים לבנים”. לפי דברי ההתנצלות הכנים שנשא בפני “אחיו”, יוצאי ברית המועצות, אפשר היה לחשוב שדרעי לא היה שותף לקמפיין ש”ס בערב תשדירי הבחירות הראשון.
סרטון התעמולה של המפלגה הראה כיצד ‘אחים’ אלו אינם אלא ‘גויים’ המקבלים אישורים פיקטיביים בחסות ישראל ביתנו וזאת כדי להיכנס אל תוך לעם היהודי ולהתחתן עם טובי בנינו. התשדיר רצוף סממנים גזעניים בולטים כנגד העליה הרוסית, בחורה בשם מרינה עם מבטא רוסי כבד כשמאחוריה עומד מאבטח רוסי עם מבט מאיים (לשם מה צריך מאבטח בחופה?!) ברקע מוזיקה מזרחית עם מילים בערבית המשדרת לצופה את הפחדים הקמאיים, של זרות, התבוללות והשתלטות.
הבחירה של ש”ס להגיע אל בוחריה דרך מסרים בעלי מכנה משותף נמוך של פחדים וגזענות מהווה השלמה לקמפיין ‘השד העדתי’ שמטרתו להחזיר עטרה ליושנה ולהביא את ש”ס לנסיקה בסקרים כפי שקרה ב-99 כאשר שיחקה על אותו הקלף. במהלך השבועות האחרונים כתב דרעי בדף הפייסבוק שלו “הדרת המזרחיים חוזרת על עצמה בכל המגזרים בישראל, מהפוליטיקה דרך השירות הציבורי ועד לתקשורת. התופעה הזו היא תופעה כואבת שיש להוקיע מקרבנו” יחד עם דברים אלו הוא גם טרח והעלה גרפים המוכיחים את טענותיו על האפליה כנגד עדות המזרח בפוליטיקה ובגלי צה”ל.
דרעי וש”ס כנראה מאמינים, דרך זלזול בציבור הבוחרים הספרדי, שרק בדרך של פניה אל היצרים החשוכים והפרימטיביים המונעים מתחושת רדיפה מחד ושנאת האחר מאידך הם יצליחו למשוך קולות בקלפי.
בהמשך לסרטון ששודר הערב בתעמולת הבחירות כתב דרעי ארבעה עקרונות מרכזיים שלדבריהם הם בסיס המסורת היהודית והיסוד להמשך קיומה של מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי. שניים מתוך ארבעת העקרונות הללו עוסקים בנושא הזהות היהודית: מניעת חקיקה שתאפשר גיורי בזק שלא על פי ההלכה היהודית ומניעת הסדרתם בחוק של נישואין אזרחיים שיאפשרו נישואי תערובת של יהודים עם מי שאינם יהודים.
אני בוחר להתייחס דווקא לנושא ‘גיורי הבזק’ מתוך שהוא קרוב לליבי. בעבר לימדתי מספר שנים בקורס ‘נתיב’ הצה”לי לגיור שדרכו עברו אלפי חיילים, רובם יוצאי ברית המועצות, בדרכם למסלול גיור אורתודוקסי על פי החלטות וועדת נאמן.
החיילים שהגיעו לקורס רובם ככולם היו חלק מ-‘זרע ישראל’ עם זיקה יהודית בתוך אחד מענפי אילן היוחסין של משפחתם. צעירים אלו עלו לארץ, התגייסו לצה”ל והתערו בחברה הישראלית והגיעו לקורס כדי ללמוד עוד על יהדותם וזיקתם למדינה ולדרכה. דרך הקורס עברו החיילים תהליך מרתק ומעמיק של בירור זהות שהוביל את חלקם למסלול של גיור בחסות מדינת ישראל והרבנות הראשית. ש”ס שיצאה בחריפות נגד גיורי צה”ל בעקבות אחיה החרדים האשכנזים באגודת ישראל, לא טרחה מעולם לבקר בקורס או לפגוש את החיילים שסיימו את התהליך. מתוך פופוליזם זול הפכו ש”ס את המתגיירים לנטע זר והעמידו קשיים בירוקרטיים רבים נגדם אם בתעודות גיור ואם ברישום לנישואין לאחר מכן.
כדאי לזכור כל זאת בעודנו מביטים על ש”ס המתפארת דרך הקמפיין בנשיאת דגל האחריות החברתית, אותה אחריות חברתית הקורסת אל מול חוסר החמלה שלהם בתוך היהדות ומחוצה לה.
כבת ליוצאי עדות המזרח, מגנה בכל פה את התשדיר הגזעני. אלה אותם אזרחים שלא תורמים בדבר למדינה בעת חיילי צה”ל יוצאי חבר העמים מגינים עליהם. כפיות טובה. מזעזע.
מסכים על כל מילה, אבל רוצה גם לחדד: האסטרטגיה הזאת של לשסות קבוצות שונות זו בזו כדי להרוויח עוד בוחרים, במיוחד דרך טכניקות של הפחדה זה כזה שנות האלפיים. לכן גם ש”ס לא יצליחו הפעם בבחירות, הציבור כבר לא מעוניין לפעול אחד נגד השני, לפחות לא כמו פעם.
כל עוד נמשיך לתת לש”ס להחזיק את בוחריהם במסגרות מבודדות מהחברה ובבורות זה ימשיך לעבוד, כי הראשונים שמתמסרים למסרי פחד הם בורים שאינם מכירים את סביבתם, רק ניזונים ממה שאומרים להם מנהיגיהם
שלום יוגב
אני לא בטוח שהפניה בתשדיר היא לתלמידי הישיבות החרדים הספרדים שגם ככה תומכים בש”ס וברב עובדיה ללא סייג. אני חושב שהפניה היא לאותו ציבור ספרדי מסורתי שהוא חילוני באורח חייו.
על ידי עוררות של פחדים קמאים ש”ס מאמינים שהוא יתגייס אליהם במקום לליכוד או לבנט.
כפי שכתבתי במאמר המצביעים צריך לראות כיצד הקמפיין מפגין זלזול כלפיהם.
ורק אני הבנתי שבכלל לא מדובר על מצב קיים אלא על מצב עתידי ששס מעוניינים למנוע?
ב. שס הייתה זאת שהכשירה בסופו של יום את הגיורים הצהליים למרות שהיא חטפה על זה מאחיה האשכנזיים. נא לדייק בעובדות.
אכן מראות קשים, אבל יש נקודה חיובית – לראשונה בתשדירי ש”ס משתתפת שחקנית לא צנועה.
פוסט מצויין. למעשה השד העדתי משמש גם את הקמפיין של מופז (אמנם בפוזיטיב, הוא לא מתגולל על אף עדה אחרת)מוצאו האיראני מודגש, כמו גם הזלזול שמשדרים כלפיו. את החיבור הצופה מוזמן לעשות לבד.
נכון אבל הוא גם מעולם לא השתמש בזה בקריירה שלו. כך שאין (לדעתי) שום בעיה עם זה.
איזו צביעות.
למה נחוץ בכלל הגיור הצה”לי אם לא בגלל אותם יצרים קמאיים וגזעניים שקיימים בכל החברה היהודית, הדתית והחילונית, האשכנזית והספרדית?
מדינת ישראל כולה בעצמה מפלה בין יהודי ללא יהודי, מקשה את חייהם של הלא יהודים ומקיימת מדיניות גזענית.
התשדיר של ש”ס משקף את יחס החברה היהודית הישראלית ללא יהודים הישראלים. מי שמשתף פעולה עם הממסד שדואג לתייג ולסווג בני אדם לפי דתם, שלא יתפלא שאותו תיוג בדיוק מככב אחר כך בתשדירי בחירות.
זלזול בבוחר? ש”ס אומרת את מה שאתה מקיים – שצריך להכריח אנשים להוכיח שייכות דתית או אתנית כדי שיתקבלו בקרבנו בצורה מלאה.
תעמולת הבחירות נועדה בדיוק בשביל זה – לחדד עמדות.
זכותם של ש”ס לא להסכים להקלות בגיור!
העובדה שיוצאי חבר העמים שאינם יהודים על פי ההלכה משרתים בצבא ומשלמים מיסים אינה הופכת אותם ליהודים. היא הופכת אותם לישראלים.
הניסיון להכניס אנשים שאינם בני העם והדת היהודית בכוח אל תוך העם הזה בגלל שיקוליים זמניים – גם עם חשובים היא דמגוגית, ומדברת אל הבטן של האנשים ולא אל הראש.
הראש אומר כי כניסה לעם ישראל אינה פעולה של מה בכך, ובטח שלא בשביל להשיג הישיגים כלכליים.
אקווה שמי שקורא את תגובתי ייקרא אותה בראש פתוח וענייני וללא דעות קדומות.
אלי, קראתי את תגובתך בראש פתוח. אני מסכים. אין סיבה להקלות בגיור. אבל יש צורך דחוף ביותר לאפשר גם נישואים אזרחיים שלא דרך נסיעה לחו”ל. מי שרוצה להתחתן אצל הרב, וולקאם ומקובל עלי רוב התהליך הזה (אם כי בהסתייגות מסויימת, לדעתי יש לנהוג כבית הלל כאשר הרבנות היום נוטה דווקא להיות בית שמאי). אבל מאחר ולעניין חוק השבות נקבע קרטריון מסוים צריכה המדינה לשרת את כל אזרחיה ולאפשר לכולם לבוא בברית הנישואין.
מה שלי מפריע זו הפנייה של ש”ס לפחדים הקמאים והנסיון שלה לפלג ולחלק את העם.
היי בוריס.
אני מבין את הצורך הזה, אך יש להבין במקביל שברגע שיהיו כאן נישואין אזרחיים סביר להניח שיווצרו כאן שני עמים, מכיוון שבני דתיים לא יוכלו להתחתן עם בני חילונים.
לכן, יש כאן בעיה שצריך לפתור בשום שכל.
ואני דווקא סבור שכן יש לעשות הקלות מסוימות בגיור, אך לא הקלות מופלגות.
אם ירצו להתחתן יעשו אחד משני דברים פשוטים – יתגייר נא צד אחד או יבואו בברית נישואין אזרחית. פשוט, לא?
לD היקר, לא זו הנקודה.
אין בעיה שמי שאינם יהודים יתחתנו זה עם זה בנישואים אזרחיים. הבעיה תתחיל אם יהודי ויהודיה יתחתנו בנישואין אזרחיים ולאחר מכן יתגרשו בגירושין אזרחיים ויתחתנו שוב, כך שהבנים יהיו פסולי חיתון על פי ההלכה.
לא יעזור אחר כך שום גיור.
זו הבעיה האמיתית.
לדעתי, הפיתרון הראשון הוא נתינת אפשרות לנישואין אזרחיים כאשר שני הצדדים אינם יהודים על פי ההלכה.
דברים אחרים צריך לבחון בזהירות גדולה.
אלי, מכיוון שפסיקותיו של הרב עובדיה בעבר הם אלו שפתחו את הפתח לגיורים הצהליים (את הציטוטים של הפסיקות ניתן למצוא בספרו של הרב אמסלם) לא מדובר פה על מחלוקת הלכתית אלא על הצגת הגיורים כהתבוללות במסע הבחירות מול ליברמן וישראל ביתנו. חיילי צהל שהתגיירו על פי ההלכה לא צריכים להיות בשר התותחים של ויכוח על מנדטים.
ורק אני שמתי לב שבתשדיר של ש”ס בן עדות המזרח מגיע עד לחתונה בלי לדעת מי היא האישה המיועדת?
בעיניי זה פוסט מזעזע שבמקום לגנות את עצם ההצגה המשפילה והפוגענית של ציבור שלם, בורח בסופו למקום של “הצדקת” הגיור של העולים שהינו אותנטי לדעת הכותב. זה בכלל לא הדיון, הטענה נגד התשדיר לא אמורה להיות “לא יפה שזילזלתם והגחכתם ציבור שלם שלטעמכם הגיור שהוא עובר אינו מספק” (או הדיור שהוא יעבור במידה וייקלו בסטנדרטים) אלא הטענה היא שזה לא ראוי שמזלזלים ומגחיכים ציבור שלם כחלק מתעמולת בחירות. נקודה. ובטח שלא בתשדירים שמופקים על חשבון משלם המיסים. האם ש”ס לא היו מתקוממים למול סרטון בחירות של אחת מהמפלגות שמעלות על נס את השיוויון בנטל שהיה מציג חרדים באור נלעג? פוסטים כאלו “נופלים בפח” של להחטיא את מטרת הדיון האמיתי כשמתחילים בכלל להתגונן אם הגיור הוא מספיק או לא מספיק ….
ואגב, כל הכבוד למפלגת העבודה וחברת הכנסת נינו אבסדזה שהגישו תלונה לועדת הבחירות על הסרטון ואני מקווה שייפסלו אותו בהקדם
לגל, לא ממש מצאתי כיצד הגעת למסקנות אלו מתוך הקריאה בפוסט שמתעסק בדיוק באותם הדברים עליהם שמת דגש:
“התשדיר רצוף סממנים גזעניים בולטים כנגד העליה הרוסית, בחורה בשם מרינה עם מבטא רוסי כבד כשמאחוריה עומד מאבטח רוסי עם מבט מאיים (לשם מה צריך מאבטח בחופה?!) ברקע מוזיקה מזרחית עם מילים בערבית המשדרת לצופה את הפחדים הקמאיים, של זרות, התבוללות והשתלטות….דרעי וש”ס כנראה מאמינים, דרך זלזול בציבור הבוחרים הספרדי, שרק בדרך של פניה אל היצרים החשוכים והפרימטיביים המונעים מתחושת רדיפה מחד ושנאת האחר מאידך הם יצליחו למשוך קולות בקלפי…כדאי לזכור כל זאת בעודנו מביטים על ש”ס המתפארת דרך הקמפיין בנשיאת דגל האחריות החברתית, אותה אחריות חברתית הקורסת אל מול חוסר החמלה שלהם בתוך היהדות ומחוצה לה.”
דמגוג מניפולטור וחרטטן בשירות מפלגת הרפורמים ׳הבית ה(לא) יהודי.
הביטוי ׳רוסים לבנים׳ הינו ביטוי מתקן ל׳ספרדים שחורים׳ או ׳פרענקים׳ ועדיין כדי לא לתקן גזענות בגזענות – דרעי התנצל.
חדירת גויים במעטה העלייה ממדינות חבר העמים, היא בעיה לא גזענית! מכבדים את כולם ועדיין זו מדינה יהודית ציונית שלא מחפשת גויים בנחלתה.
אין בין הרצון למדינת יהודים ובין גזענות – ולא כלום.
רק שמפלגת הבית היהודי שבין מוסדותיה ׳ארגון נוער׳ המתגאה בעירוב ׳שאינם יהודים׳ עם יהודים… להם אין צורך ביהודים ובמדינה יהודית. לכן אתם מנצלים במה זה לגרוף קולות עבור המפלגה… ומשתמשים בהשמצות של ׳גזענות׳.
לפחות תציג בתואר הסמוך לשמך ׳פעיל הבית ה(לא) יהודי׳
טל. נא התערבותך…
פוליטיקלי, אני לא מרגישה צורך להתערב. שי קאהן מגיב בשמו המלא (ואנחנו גם מכירים מהחיים האמיתיים, הוא אוהב להתבטא בבוטות. מקובל עלי). אלעד רוק, כתב בשמו המלא (ואנחנו מכירים אינטרנטית). מותר להתווכח על עמדות. אני לא רואה בעיה (בינתיים)
תכלס, אם יש אלמנט כזה של חשש דתי הוא תופס גם לגבי הפלאשמורה. מעניין שהם לא שם.
בכל אופן זה טבעי בעיני להשתמש בעדתיות הזה כל עוד זה מדבר לאנשים ואפקטיבי, גם ע”י ש”ס, גם ע”י מופז, כמו בעבר ע”ע צ’חצ’חים ואוכלי שפנים.
יש הבדל גדול בין הצבעה על בעייה בקלות הגיור (שגם אני מסכים לה), לבין תשדיר שמשדר סלידה מכל מי שאינו כמוני ומציג את המתגיירים כדמונים.
לשי, תודה על המחמאות. לצערי רק חלקן נכונות. אינני שייך למפלגת הבית היהודי, לא התפקדתי למפלגה ואני עדיין מתלבט אם להצביע לה בבחירות הקרובות. עייפתי מכל מי שקורא לדתיים לאומיים רפורמים רק משום שהם סוברים אחרת מהעולם החרדי. כאדם אורתודקסי בדרך אמונתי אני דוגל בתהליך הגיור לאלו שאינם מוגדרים כיהודים לפי ההלכה כפי שההלכה היהודית דוגלת בתהליך זה. ההבדל ביננו הוא שאני אינני נרתע מלרצות ולקרב את אלו השייכים לעם ולמדינה גם ככה ולעזור להם ככל יכולתי בתהליך הלא פשוט במידה וירצו בכך. מתוך אמונה שזו אחריות שלנו כחברה.
אם בכלל יש רפורמים, אלה החרדים שהמציאו דת חדשה שבה אין יותר חידושים והעולם נעצר במאה ה- 18. אבותינו לא התלבשו בשחור, לא הסתגרו, לא המציאו חומרות שלא קיימות, לא סגדו לרבנים כאילו הם כוהנים של כת. אין בין החרדים (האשכנזים במיוחד) ליהדות המסורתית כמעט שום קשר מבלד דימוי חיצוני שטחי.