הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
עשרה ימים אחרי ועידת הליכוד, ויו”ר הועידה, סגן שר הבטחון דני דנון חוטף על הראש מבכירי הליכוד. בשני מכתבים המנוסחים בסגנון חמור ומביך מודיעים מנכ”ל הליכוד גדי אריאלי והיועץ המשפטי של הליכוד אבי הלוי (שהודח לכאורה על ידי דנון עצמו): “אין לך סמכות להדיח את היועמ”ש, חרגת מסמכותך” (מכתב אבי הלוי, פידיאף) וכן : אין לך סמכות להיקשר עם עו”ד אחר וכל התחייבות של הליכוד עם יועץ משפטי חדש, הנה עבירה פלילית על חוקי מימון מפלגות (ממכתב אריאלי, פידיאף).
למי שלא מבין במה מדובר: יו”ר ועידת הליכוד , סגן שר הבטחון דני דנון התרגז על התנהלות ֿהיועץ המשפטי של תנועת הליכוד, עו”ד אבי הלוי – וזה בלשון המעטה. ביומה הראשון של ועידת הליכוד (18 בדצמבר) עתר הלוי בשם נתניהו (או יותר נכון בשם גוף אד-הוק ‘מנהלת הליכוד’) והצליח לסכל בדקה ה 90 הצבעה בועידת הליכוד נגד האיחוד עם ישראל ביתנו. מעין הצבעה הצהרתית צופה פני עתיד ליום שבו יו”ר ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן יתכנן להשתלט על הליכוד.
יו”ר הליכוד, נתניהו, הגיע באותו הערב לועידה בגני התערוכה ומצא עצמו (אשמתו, כן אשמתו) במעמד מביך. אל מול כסאות ריקים ושאריות פעילים מאוכזבים, כשחלק מבכירי התנועה בכלל לא שם, נתניהו אחז במיקרופון ונשא נאום שככל הנראה אולתר דקה קודם. הוא היה נראה כמי שאיבד אחיזה בתנועה שלו.
עכשיו, מנסה נתניהו לתקן לאחור. אם זה היה תלוי בו, היה נפטר מדנון. אנשים בצמרת הליכוד אומרים על דנון דברים חמורים. “אדם מסוכן, חסר ערכים, מנסה לשבש את הסדר בליכוד, לא מבין מה זה אחריות שלטונית” ועוד.
אבל שנים של הזנחת התנועה (מצידו של נתניהו) הן אלה שאפשרו לדנון לצמוח ולגדול: חבר כנסת ה 18, יו”ר הליכוד העולמי (זרוע ההסברה של הליכוד שנראית כמו תנועה עצמאית בעלת אג’נדה מדינית נבדלת ושונה משל הליכוד), מקום תשיעי ברשימה לכנסת ה 19, סגן שר הבטחון. פוליטיקאי שמגייס הון (83%) בתרומות זרות, נעדר במהלכן של הצבעות חשובות בכנסת ולא ממלא אחר קריאת ראש הממשלה לשוב ולהיות בארץ במהלך ההצבעה ועוד ועוד.
ביום שלישי השבוע אמורה ועדת חוקה של הליכוד, בראשות דני דנון, להתכנס כדי לדון באופני העבודה במוסדות התנועה, לאור התסבוכת לעיל. דנון ינהל את הישיבה, הלוי ואריאלי יהיו ויעקבו אחר כל מילה. מי ישים סוף לפארסה הזו?
פניתי לח”כ דנון לקבלת תגובה וטרם קיבלתי התייחסותו. במידה וירצה להוסיף אעלה את תגובתו המלאה כאן בסוף הפוסט.
תודה על הפוסט טלי …….
הייתי מציע לך רק , לפתוח אולי זוית יותר רחבה . הסכמי אוסלו ( שבר אוסלו לגבי הליכוד וחלקים גדולים בציבור ) , אינתיפאדת אל אקצה הקשה , נסיגה מעזה וקסאמים משם , מלחמת לבנון השניה ( אחרי נסיגה מלבנון , ומחוות שבעא ) , לא כל שכן הג’יהאד האיסלאמי העולמי והאביב הידוע , יצרו אקלים תוקפני וקיצוני בקרב הציבור הישראלי .
התפיסה שהתגבשה , נוטה לסופיות הסכסוך , נטיה לפאטליזציה קשה של הסכסוך , אין פתרון , אין משמעות , אין טעם , רצון טוב , ויתורים , רק מגבירים ומחמירים את מצבנו .
בתוך כך , מתפתח לו תהליך פולריזציה עם שיח אלים וסטיגמטי – חיצונית – הטבע הערבי האלים מטבעו , ופנימית – שמאלני בוגדני שעיניו טחו מלראות האמת .
פה בדיוק , מהמקום והאוירה הזו בדיוק ( בעיקרון ) נתניהו והתהליך המדיני מותקפים ללא הרף . באשר הלגיטימציה להתנגדות גוברת , כאשר ההיסטוריה הקרובה , מוכיחה את הסכנות האיומות בויתורים והבעה של רצון טוב .
אין באמור הבעת דיעה אישית .
תודה ……………..
“אין באמור דיעה אישית”?:-)
וואלה, הכל עובדות בדוקות, ואף לא בדל של דיעה אישית?
אגב, אף אחד לא נסוג ממה שחזבאללה מכנה בשם “חוות שבעא” (הר דב). גם הטענה ש”הג’האד העולמי והאביב הידוע יצרו אקלים תוקפני בקרב הציבור הישראלי”. יש שיטענו שאלה שמפוצצים בניינים, מתפוצצים באוטובוסים ומחסלים משפחות בבתיהן, הם יולצרי האקלים התוקפנמי, אבל אין ספק שזוהי רק אספקלריה של המציאות, שלית מאן דפליג שהיא לא יותר מנראטיב של ימין דוגמטי נמוך מצח ומתלהם…
יש באמור דיעה אישית – ולא מעט שעשוע…
רק בתוספת לתגובה שלי ( מעלי ) :
הפאן השני , הקוטב המנוגד הינו זה של : ימין פנאט , גזעני , מביא לבידוד המדינה מבחינה בינלאומית , מעצים תדמית של מדינה מצורעת , המצב הכלכלי ומצב הרווחה נעוץ בשפיכת כסף בהתנחלויות תוך התאכזרות לציבורים חלשים ונדכאים בחברה .
יהיה שמח …….
תודה …….
תודה. אכן, אלה הן שאלות כבדות. האם לא כך העסק פה מאז קום המדינה ואף קודם לכן?
טלי , ממש לא כך מאז קום המדינה !! מאז קום המדינה , אף פעם בעיקרון לא מוצו האפשרויות לשלום באמת . סיני והמצרים – נו ….רק יתרונות לצד הישראלי , על הנייר יתרונות בלבד זה היה ברור ( למעט פינוי הישובים , אבל מבחינת שלום , מבחינה אסטרטגית , הרי קיצור קוים לגיוס מילואים בזמן מלחמה , וכתישה של הצבא המצרי שיתבוסס בסיני עד לקוים , הכל במקרה של מלחמה ) .
עם הפלסטינאים , העם נדרש לויתורים של ממש ( אסטרטגית , המותניים הצרות של המדינה ) , עשה אותם לכאורה , וקיבל בפרצוף יריקות מהם ( כך סובייקטיבית כמובן ) .
פעם גם השמאל היה שמאל לכאורה , כל יחידות העילית , כל הקצונה ( שמאל מרכז למעשה ) . ולכן , הזהות בין בוגדנות לבין שמאל , לא היו ממש מאובחנים . היום , התמונה משתנה בהדרגה , יח’ העילית והקצונה נתפסות יותר ויותר על ידי – כיפות סרוגות , אזרחים מהפריפריה , חילונים סתם וכו…… יותר נתפסים מעין מיינסטרים וימינה . תהליך הדרגתי . חלק מן הימין החדש .
עוד כמה וכמה , אבל זמני תם ……אולי יותר מאוחר …..
אני מכיר את דני דנון כבר 20 שנה. האיש אכן מסוכן, לא בגלל האידאולוגיה שלו אלא בגלל שאין לו בכלל. הוא הרס את הליכוד העולמי שהיה בעבר גוף עתיר פעילים ותקציבים ופעל המון בחו״ל והיום פשוט גוף מת. הוא הורס כל מה שהוא נוגע בו. ומה מניע אותו ? רק קידומו האישי. שום דבר אחר.
למען הגילוי הנאות: היה לדני דנון בעבר עוזר עם שם זהה לשלך. אשמח אם תכחיש או תאשר את הקשר.
אני מכחיש, אני מעולם לא הייתי עוזרו של דני דנון. מדובר ביונתן אחר.
סקרנית הייתי לגבי השכלתו של האיש דני דנון הלכתי ובדקתי : בעל תואר ראשון ביחסים בינלאומיים מאוניברסיטת פלורידה אינטרנשיונל ותואר שני במדיניות ציבורית מהאוניברסיטה העברית בירושלים.[1]
מה הוא למד שם ביחסים בינלאומיים ? האם נכח בהרצאות ? מי הנפיק לו את התעודה, מי מימן את הלימודים ? האם התעודה נבדקה ? כנ”ל לגבי האוניברסיטה העברית. התפקדו לליכוד אנשים מאד קיצוניים והייתי אומרת שזה שדני גנון מייצג אותם הוא דואג בעצם דואג רק לכסאו בכנסת, למשכורתו, כן בעיקר למשכורתו, מי בכלל היה מקבל אותו לעבודה – מפחיד.
דה-לגיטימציה להשכלתו של אדם, לא תשרת את העמדות שלך. וגם אם תשרת, היא פסולה מיסודה.
באותה מידה נוכל לשאול את השאלות על השכלתו של כל אדם אחר? מי מימן? ( מה רלוונטי בכלל מי מימן את הלימודים?) מי הנפיק את התעודה? ( ציינת בעצמך את המוסדות האקדמאיים שהנפיקו את התעודה) וכך הלאה.
לגבי הדאגה למשכורתו, הסירי דאגה מליבך. גם בקצה השני של הסקאלה ישנם אנשים שמתפרנסים מתעשיית השלום המשגשגת, וזה בסדר גמור כל זמן שיש סיכוי שהוא יבא.
נכתב שהוא למד יחסים בינלאומיים, לאור ההתנהלות שלו, אני בהחלט מטילה ספק אם האיש נכח בשיעורים.
הדנוניזציה בליכוד, היא תופעה עתיקת יומין שרק שמה משתנה לפי העת והפרסונה: שרוניזציה של אריק שרון ואפילו ביבי עצמו שנבנו מעמדות קיצוניות, ורק כשהגיעו לעמדת השלטון רכובים על כתפי ההמונים המשולהבים, הפכו לפתע למתונים ולמבוגרים אחראיים.
(אגב, כאלו היו גם צחי הנגבי ויתר החבורה שעזבה את הליכוד לקדימה, כולל ציפי לבני.)
כעת, כשמנהיגותו של ביבי מצויה בסכנה, הוא לפתע יודע מה הקודים איתם הוא יזכה באהדה תקשורתית. דנון – קיצוני, ביבי – אחראי. דנון – הזוי ( כן, כן, אנשי הליכוד גילו לפתע את מגעה הנעים של המילה הזוי ואת הנפלאות שהשימוש בה יכול לחולל), ביבי – מנסה לעשות סדר.
ניתן לשני המחנות לשחק לפנינו, ובפרפראזה על דבריו של מנהיג ליכוד אחר, מנחם בגין, במלחמת עירק – אירן: בהצלחה לשני הצדדים.
האיש מגוחך בכל קנה מידה, 83% מימון מחו”ל אומרים הכל.
האיש “פטריוט” עד שזה נוגע לכסף.
לפוליטקלי ,
אני מזה זמן חוקר הזהות האיראנית ושורשי השנאה שלה . האמן לי יקירי , משום מה במדינת ישראל השנאה האיראנית לישות הציונית , היא מובנת מאליה ( משהו סטייל עמלק , סטייל חלמנינצקי וכו…… ) .
אחד מהסיבות / וקטורים המרכזיים ביסודה של שנאה זו , הינה מלחמת איראן עיראק דווקא . מבחינת האיראנים , סדאם חוסיין , בוקר בהיר , הפר את הסכם אלג’יר ( חלוקת שאט אל עראב ) הכל בעידוד האמריקנים ( לכרסם בתוכניות ההגמוניה האיראנית באזור ) ובסיועם פתח במלחמה אכזרית . אחת המלחמות האכזריות בתולדות המין האנושי . מעל חצי מליון איראנים נקטלו , נשק כימי , ילדים מתאבדים על שדות מוקשים , סקאדים על טהראן . טירוף שלם !!
אז מה הקשר ? זה פשוט – ” השטן הקטן ” ו – ” השטן הגדול ” . ארה”ב – ישראל , שניים שהם אחד !!
רוב בוגרי המלחמה , היום בעמדות הנהגה ( הנשיא רוחאני למשל היה מפקד ההגנה האוירית בזמן המלחמה ) .
כל זה , על הרדיפות על ידי השאח הפרסי שהיה יותר מסתם מיודד עם מדינת ישראל , אבל תקצר היריעה .
בהצלחה לשני הצדדים ? לא היה לו שמץ של מושג , איזה שטות פסיכית הוא זורק !!
תודה
לא יודע לגבי וקטורים, אבל אם תקרא קצת אודות רוחאללה חומייני (יש ספר שנכתב אודותיו ותורגם גם לעברית, ע”י אמיר טאהרי), תגלה שהוא עסק בישראל והביע שנאה כלפיה, הרבה לפני מלחמת איראן עיראק.
למעשה, יום אחרי שנציגינו הדיפלומטיים נאלצו לברוח בעור שיניהם מטהראן ב1979 (האמריקנים סייעו ביציאתם בשלום מהמדינה), נמסר המבנה לידי אש”ף.
צ”ל מבנה השגרירות
יא אהבל , אם לא שמת לב , דיברתי על בגין ……רד כבר מתגובות עלי , אתה פאקינג שוטה !! ואפילו כך , דיברתי על השאח הפרסי עוד לפני …..חופש הביטוי לא חל על כסילים דעתנים כמוך !!
וואו, אולי במקום להשקיע כ”כ הרבה זמן בלהכניס מלים לועזיות ארוכות, פשוט תנסה לכתוב דברים מדוקיים? נכון, זה תגובה בלי המילה “וקטורים”, לא נראית אותו הדבר, אבל היא תהיה הרבה פחות נלעגת (בעיקר כאשר היא לא תכלול פירכות מוזרות כמו נסיגה מחוות שבעא, או עויינות איראנית לישראל שהחלה רק בגלל מלחמת איראן-עיראק, ותלוייה בסיוע אמריקני לעיראק…).
כך או כך, אהבתי את התובנות שלך לגבי חופש הביטוי. ליברל עד הסוף, הא?:-)
כשאני רואה פוסטים/כתבות בסגנון הזה, עולה המחשבה שביבי מאוד-מאוד-מאוד מרוצה מדני דנון – אחרי הכל, אלמלא דנון, מה הסיכוי שנמצא כאן פוסט שיציג את ביבי בתור “השפוי”?
האמת היא שדנון הוא לא כזה קיצוני וביבי לא כזה מוצלח. לכל אחד משניהם יש ים של אג’נדות אישיות.
מה שכן, תענוג לראות שעולה כאן תמיהה נגד גיוס כספים מחו”ל. אני משער שלהבא נקרא כאן פוסטים נוקבים נגד הקרן החדשה על שלל זרועותיה, נכון?…:-)
נתניהו לא קורא באינטרנט ולא קורא בלוגים ולא יודע מה כתוב כאן. עיתונות שאינה בנייר או ברדיו או בטלוויזיה – לא בפוקוס שלו כלל וכלל. מקווה שזה לא שובר את לבך שביב המידע הזה. (אבל הוא מידע אמיתי).
נתניהו אולי לא קורא באינטרנט, אבל נתניהו בהחלט קוראת. ומה שנתניהו קוראת, בהחלט משפיע גם על נתניהו שאינו קורא.
… בתקווה שלא היה מסובך מדי…
טלי , את אשכרה חותמת על זה ? ואם כך , יש לך השערות למה זה ?
תודה
על זה שהוא לא גולש ולא נוגע במחשב ובאינטרנט? מה זאת אומרת חותמת על זה? אני יודעת את זה. ואם אתה שואל אותי למה? אני מכירה עוד אנשים שחצו את ה 60 ולא נוגעים במחשבים. לא יודעים אפילו לעשות באק-ספייס או אנטר.
נו בסדר טלי , את צודקת ! רק שהוא ראש ממשלה , הוא יכול לסער מוחות ולפתור הענין . איזה מפעיל/ ה , על מסך גדול נניח , אנטנה מצביעה , והוא מכוון המפעיל , רבע שעה ביום , וקורא …….
ואולי זה – to close to the nose , מי יודע , רק שהוא ובכלל ראשי ממשלה , מאוד רגישים לסקרי דעת קהל , אז ממש הפתעת אותי .
אבל , לומדים ………
תקווה שאינה תקוות-שווא. אכן לא שוברת את לבי פיסת הרכילות שכתבת כאן אודות ביבי, שאולי היא נכונה, ואולי לא (גם אם בסוגריים הבעת בטחון נחרץ שהיא נכונה…).
מה שכן מאכזב קמעה, זה העדר הקשר המוחלט בין מה שאני כתבתי (הפרגון לביבי, והלוחמנות המפתיעה כנגד תרומות מחו”ל), לבין התגובה שלך (ביבי תרח זקן שלא יודע שבלוגים זה קול…).
לספח את כל יהודה ושומרון. הערבים יצביעו לאוטונומיה ולא יקבלו בט”ל.מכל מקום שישראל נסוגה יש טרור:סיני,עזה,לבנון
לבנות 200,000 דירות ביהודה ושומרון,מעלה אדומים,אי1,ירושלים ליהודים ב400 אלף ש”ח לדירת 5 חדרים ורכבות מהירות ע”י סינים.
ועידת סן רמו ב1920 קבעה את גבולות ישראל והם כוללים את יהודה ושומרון ואת עבר הירדן מ1920 !
מאז המערב רק חיסל יהודים ומנע הצלתם אפילו לא לארץ ישראל המובטחת ע”י הקב”ה ואף ע”י המערב עצמו מ1920 !
המהלך של ג’ון קרי ובארק חוסיין אובמה לא יביא לשלום אלא לטרור ומלחמות וזה מה שהמערב הצליח לעשות במזרח התיכון, דרום אמריקה,אפריקה ודרום ומזרח אסיה.
הניסיונות של ג’ון קרי ואובמה לחידוש “תהליך השלום” הם כדי לגרום לטרור ומלחמות שוב ולא לטפל באירן המתחמשת והמתגרענת בתמיכת ארה”ב ואירופה מ1979 שהדיחו את השאה ועלו את חומייני ששמרו עליו באירופה והטיסו אותו לאירן !!