הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
מאז קם ארגון Black Lives Matter, באמצעות הכרזה על האשטג (#Blacklivesmatter), לאמריקאים רבים קשה להבין כיצד להתייחס, איך להכיל את האקטיביסטים. ההרג של טרייבון מרטין, נער בן ה 17 בפלורידה ב2012 על ידי מתנדב משמר שכונתי וזיכויו של המתנדב בבית המשפט ב2013 היה נקודת המפנה. מאז, התנועה הספורדית, מובלת על ידי פעילים ברחבי ארה״ב, ארגנה הפגנות רבות. חלקן התדרדרו לאלימות (פרגוסון מיזורי, אוגוסט 2014) ודווקא ההפגנה האחרונה, בדאלאס, אחרי שני מקרי הרג נוספים של אלטון סטרלינג בלואיזינה ופילנדו קסטייל בסנט פול, מינסוטה – היתה שקטה.
המצטרפים ברחבי ארה״ב למחאות של של BLM נותרו בהלם אחרי שהצלף מיקה חביאר ג׳ונסון רצח חמישה שוטרים וחוסל על ידי כוחות המשטרה. הפגנת BLM בדאלאס היתה אמנם אקט שליו, אך סביב הפעילות שלהם בשנים האחרונות נוצרו מחאות קשות. וגם אתמול בלילה, בכל רחבי ארה״ב הפגנות מרובות הסתיימו ב 50 עצורים.
התמונה הזו של אחד מראשי BLM דיראיי מק׳קיסון תחת מעצר בבאטון רוז׳, לואיזיניה מילאה ביום א׳ את הרשתות החברתיות. אתמול אחרי 24 שעות הוא שוחרר.
#BlackLivesMatter leader @deray arrested while protesting #AltonSterling death https://t.co/WlBcLKFw04 pic.twitter.com/8B0zdc34ra
— The Hill (@thehill) July 10, 2016
השידורים החיים, באמצעות פייסבוק או וידאו מהיר ברשתות, בשני המקרים האחרונים – סטרלינג וקסטייל – והעובדה שהכל מתרחש על רקע של מערכת בחירות אלימה, קשה, רווית שנאה מלהיטה עוד את הרוחות.
עבור אפרו-אמריקנים רבים בארה״ב, מדובר במאבק של ׳אתם איתנו או הורגים בנו׳. הטקסטים של הפעילים חריפים וקשים. קשה לפספס את העוינות והאגרסיביות כלפי כל מי שלא תומך בהם באופן מוחלט, במיוחד אם מדובר בלבנים. אך המפלגה הדמוקרטית אימצה החלטה, כבר לפני שנה, שהם תומכים ב BLM. הרפובליקנים, מתנגדים להם.
נתונים שפורסמו בארה״ב בשנים האחרונות מצביעים על כך שמספר מקרי ההרג של אפרו-אמריקאיים גדול פי 2.4 משיעורם באוכלוסיה. את הנתונים המספריים הנ״ל קשה מעט לעבד. אם היה מדובר באפליה הממוסדת הקיימת בתחום שוק התעסוקה, ניתן היה לנתח את הנתונים באופן קר. גם בתחומים כלכלייים אחרים ניתן לאמוד פערים בין מגזרים.
אך אירועי הירי של שוטרים נגד אפרו-אמריקאיים קשים לניתוח. לפי המידע 31.8 אחוז מן האנשים שנורים על ידי המשטרה, הם אפרו-אמריקאיים. שיעורם באוכלוסיה הוא 13.2%. כלומר, הם נורים באופן חסר פרופורציות.
מהיכן זה מגיע? אפרו אמריקאיים מעוכבים, נעצרים, מתושאלים בשיעורים גדולים יותר והנתונים של מעצרים בארה״ב, גם הם תומכים במידע הנ״ל. 28.9 מכל המעצרים הנם של אפרו אמריקאיים.
אבל יש מחקרים המראים שהדטה של המשטרה לוקה בחסר. כלומר, יש הרבה יותר מקרי הרג של אפרו אמריקאים על ידי המשטרה מאשר מדווחים. אחרים מדגישים את העובדה שגם עם אירועי ירי מרובים, קשה להצביע על כך שזה נובע מסיבות של גזענות כלפיהם.
הרצח של חמשת השוטרים בדאלאס, הוא נקודת השבר הגדולה ביותר של הארגון בן השלוש שנים. הם לא נאלצו להתמודד, עד עתה, עם התוצאות. האם המפלגה הדמוקרטית תמשיך לתמוך בהם? סגן המושל של טקסס, דן פטריק האשים את BLM ביצירת האוירה האלימה וחבר קונגרס מקומי צייץ
Clearly the rhetoric of Black Lives Matters encouraged the sniper that shot Dallas police officers
— Bill Zedler (@Bill_Zedler) July 8, 2016
בעקבות אירועי דאלאס, המשטרה הודיעה על שינוי ההסדרים לאבטחת ההפגנות שתוכננו לועידה הרפובליקנית בקליבלנד, שתפתח בדיוק עוד שבוע.
האם אירועי המחאה נגד המשטרה, נגד המלחמה בוייטנאם של הועידה הדמוקרטית בשיקגו, 1968 יחזרו על עצמם?
ברשותך אוסיף כאן שלושה לינקים שונים מאוד שנותנים פרספקטיבות שונות על BLM:
1. פרופסור (אני מניח שלבן) למשפטים (לא נברתי כדי לגלות מאיפה) מגיב לסטודנטים (לבנים, כנראה) שהתלוננו על תמיכתו בBLM: http://imgur.com/a/YkDVQ
2. פרופסור (שחור) לסוציולוגיה בג’ורג’טאון בטור דעה כואב בNYT. וזה שווה קריאה כי מחד הטור כואב ומעורר הזדהות ומאידך הוא מנכר את כל מי שלא חבר בתנועה. שלא לומר מנכר מי שאינו שחור ולא מאפשר שום פיתרון: http://www.nytimes.com/2016/07/10/opinion/sunday/what-white-america-fails-to-see.html?_r=0
3. הזוית היהודית – פעילה יהודיה (לבנה, אני מניח) נשואה לשחור כותבת על הגזענות/אנטישמיות שטבועה עמוק בתנועה (או אצל פעילים רבים בגראס רוט): http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/207022/against-jewish-erasure
לא זוכר איפה אבל אני ראיתי התייחסות לשני המתכתבים ב-(1) כאל נשים.
אורן, שווה לחפש בפורומים של שוטרים (כולל שחורים), לגבי דעתם על התנועה הצבועה הזו, ולבדוק מה קרה עם הלינץ’ המשפטי שניסו לכמה שוטרים בבולטימור, שעבריין שחור מת אחרי שנעצר על ידם.
תובעת עירונית עם אמביציה פוליטית רצה להגיש כתבי אישום שהגיעו עד רצח, ועכשיו השוטרים מזוכים בזה אחר זה (כבר שלושה, עד כה).
הטבח של השוטרים בדאלאס, הוא לא המקרה הראשון של רצח שוטרים בעקבות ליבוי אווירה של אלימות נגדם, בגיבוי-שבשתיקה מצד חלק מהדרג הפוליטי (בדגש על ממשל אובמה).
אובמה הדגים את עויינותו למשטרה כאשר במקרה שבו עיכבו שוטרים פרופ’ שחור שניסה לפרוץ לביתו (והם חשבו שהוא פורץ), ישר ציין ש”הם נהגו בטיפשות” מבלי שהכיר את פרטי המקרה, ומייד אח”כ ניסה לפייס את המערכת באמצעות הזמנת הצדדים לשתות עימו בירה.
על מקרה טרייבון מרטין, אמר שזה יכול היה לקרות לבן שלו, לו היה לו בן. שוב, בלי להכיר את פרטי המקרה (המאוד-לא-מסובך, אגב – לא סתם הזיכוי היה מהיר).
מפקד משטרת דאלאס, הוא דמות טראגית במיוחד באירועים הללו, כיוון שמשפחתו כוללת את כל מרכיבי הזוועה הזו שעוברת על ארה”ב: הוא איש חוק מצטיין מגיל צעיר, אך בנו הבכור התמכר לסמים, והפך לעבריין אלים, שלפני מספר שנים פתח באש על שוטר ועל אזרח והרג את שניהם, לפני שחוסל מאש שוטרים (בעיירה מחוץ לדאלאס – השוטרים לא היו כפופים לאביו, שמונה לתפקידו כמה שבועות קודם לכן).
המציאות היא של פשיעה מאוד נרחבת בקרב קבוצה מצומצמת למדי באוכלוסיה, וכאשר ישנו ניסיון לשמור על החוק באותן שכונות (למען הרוב הגדול, שרוצה חיים שקטים), יש חיכוך אלים עם הגורמים שהמצב הנוכחי משרת את האינטרס שלהם. אותם גורמים מטילים אימה על האזרחים שומרי החוק, שיודעים שהמשטרה לא באמת מסוגלת להגן עליהם, ובאופן טבעי מעדיפים לדבר בגלוי נגדה (היא לא תירה להם בראש אם יגידו שהיא לא בסדר, להבדיל מסוחרי הסמים המקומיים…).
אורי – אני מכיר היטב את על המקרים שהבאת. ואני גם מסכים איתך לגביהם. רק שאתה בחרת אותם עם פינצטה. ויש כאן שני דברים שמאוד מפליאים אותי. האחד זו הנטייה לשפוך את התינוק עם המים והשני זה העיוורון לבעיות בצד “שלך”. כלומר – העובדה שBLM היא תנועה עם בעיות (בלשון המעטה) לא אומרת שאין לה יסודות מוצדקים ואפילו חשובים. יש בארה”ב גזענות ממוסדת רבת שנים שהולכת ומתעדנת על פני השטח אבל עדיין מבעבעת מלמטה. ברור ששחורים נהרגים לחינם בסיטואציות על גבול הפשיעה (מצד השוטרים) ובמקרים בהם לבנים לא יירו*. מקרה הפרופסור נטול המפתח הוא באמת פדיחה של אובמה ומרטין ובראון אלו מקרים בהם השוטרים באמת היו אמורים להיות מזוכים (וזה שBLM לא מודים בזה זו בעיה רצינית). אבל מקרים רבים ובהם שני המקרים מהשבוע שעבר הם בבירור לא כאלו.
מה שמעניין יותר זה שאתה מריע לטארמפ מול הילארי ולא מצליח למצוא בו את אותם פגמים שאתה מוצא בכזו קלות בהילארי או בBLM – השקרים, הגזענות הבוטה, עידוד הפלגנות והאלימות, ההטפה לפשעי מלחמה, חוסר ההבנה בחוקה וחוסר ההתאמה הכללי של אדם שמעולם לא תרם כלום לכלום וההישג היחיד שלו הוא בניית המותג של עצמו. זה נכון שהילארי שקרנית אבל כמו שאתה מגן בחירוף על ראש ממשלה של מדינה מסויימת במזרח התיכון (“הוא גרוע אבל עדיף בהרבה על האלטרנטיבות”, מה שנכון) כך ברור שגם הילארי השקרנית עדיפה על טראמפ.
*הנה, אגב, ניתוח סטטיסטי מעניין [וחסר במקצת] שטוען שעיקר ההרוגים הם *לא* בגלל גזענות של השוטר היורה אלא בגלל החלטות מערכתיות בחלקן מוצדקות ובחלקן פחות: http://www.nytimes.com/2015/10/18/upshot/police-killings-of-blacks-what-the-data-says.html
אני מריע לטראמפ?:) נו, באמת, אורן…
טראמפ מועמד מחורבן עפ”י כל קנה מידה. הסיבה היחידה לתמוך בו, היא שאינו הילארי.
אין לי צל-צילו של ספק שחלק מהמקרים שבהם יירו שוטרים בחשוד שחור, לא יתרחשו לגבי חשוד לבן – והם ממש לא גזענות, אלא שיקול דעת, שהוא נגזרת של ניסיון עם סיטואציות דומות, שמלמד שהסיכון שבהימנעות מירי לעבר אותו חשוד שחור, גבוה משמעותית מזה שבהימנעות מירי לעבר חשוד לבן.
בשעתו נעשה מחקר ובו נבדקו נחקרים שחורים, מה מפחיד אותם יותר כשהולך מאחוריהם ברחוב חשוך, צעיר שחור או צעיר לבן. אני מניח שלא תופתע שאכן גם גדולי הנאורים שבהם, הודו שצעיר שחור שהולך מאחוריהם, הוא דבר מפחיד יותר. יש שיכנו זאת גזענות, ויש שיכירו במציאות ויודו שזה חשש שנובע מההסתברות הגבוהה לאין שיעור שאם תותקף מאחור, זה יהיה ע”י הצעיר הלא-לבן. אותו הדבר, אגב, נכון לגבי מחקר (שלעולם לא יעזוט לבצע) ובו ישאלו ערבים שיושבים באוטובוס כיצד ירגישו למראה צעיר בעל חזות ערבית שעולה עם מעיל נפוח, בהשוואה לשאלה כיצד יחושו, אם יעלה לאוטובוס צבר בהיר עור, לבוש באותו מעיל בדיוק.
הדבר הגרוע ביותר בPC, ה וא שמעבר להיותו פאשיסטי מעיקרו, ומשמיד כל סיכוי נורמלי לשיח פתוח, הוא שהוא אשכרה מסכן חיי אדם. המגמה הקבועה של טמינת ראש בחול, שהוא מעודד, עלתה, עולה ותעלה בחיי אדם.
על כל מקרה ששוטר ירה בחף מפשע, סביר שיש כמה מקרים של שוטרים שהיססו, וחלקם לא חזרו הביתה בגלל זה.מה לעשות, בדר”כ חפים מפשע לא מוצאים עצמם מול שוטרים עם אקדחים שלופים. כשזה קורה, יש לטפל בהפרות הנקודתיות הללו באופן חמור – אבל בכל שאר המקרים יש לתת לשוטרים את הגיבוי שמגיע למי שמסכן את חייו כדי שאזרחים יוכלו לישון בשקט בבית.
כן, צעיר ערבי (או יהודי) שעולה לאוטובוס עם מעיל נפוח ותיק ביום קיץ חם זה באמת מעורר חשד. אבל אם החשד מתעורר כשהוא עולה במכנסיים קצרים וגופיה, או כל פריט יומיומי אחר כמו קפוצ’ון אז זו כנראה סתם גזענות.
אבל בוא נדבר רגע על הסטטיסטיקה. יכול להיות ש99.9999 מהפשעים מבוצעים על ידי שחורים (זה כמובן מוגזם, אבל בשביל הטיעון אז תזרום). אבל הרי 99.999 מהשחורים אינם פושעים ולכן אין ממש הצדקה סטטיסטית לחשוד בשחור שמסתובב ברחוב. כמובן במקרים של טרייבון ובראון החשד היה מוצדק ולכן השוטרים זוכו.
שוב, אני גזען וותיק, אבל אדם בעל חזות לא-ערבית, שילבש מעיל גדול באוטובוס ביום חם, יטריד אותי פחות מאדם בעל חזות ערבית שיהיה לבוש כך. יודע מה? כנראה שזה לא בגלל גזענותי הנוראה…
מספר השחורים המעורבים בפשעים, גבוה בהרבה מ0.001%. בבתי כלא בארה”ב יושבים או ישבו קרוב לחמישה אחוזים מהאוכלוסייה השחורה הבוגרת. הלבנים הלא-היספניים, הם בערך שני שליש מאוכלוסיית ארה”ב, ומהווים פחות מ40 אחוז מאוכלוסיית הכלואים. השחורים הם 13 אחוז ומהווים 40 אחוז מאוכלוסיית הכלואים. אפשר לטעון שהכל נובע מגזענות נפשעת ושכל הכלואים הם חפים מפשע – או שאפשר להודות שישנה בעיית פשיעה חמורה שם, שאי אפשר להאשים בה את כל העולם מלבד העבריינים עצמם…
ההולכים ברחוב חשוך ורואים מאחוריהם צעיר שחור שהולך באותו כיוון, לא יהיו גזענים אם יחששו באותו רגע. נכון, רוב הסיכויים שלא מדובר בעבריין אלים – אבל הסיכויים שכן מדובר בעבריין אלים, גדולים פי כמה וכמה מהסיכויים שצעיר לא-שחור שהולך מאחוריהם, הוא עבריין אלים. אתה מבין, רוב הגברים שהולכים אחרי נשים ברחוב, הם לא אנסים אלימים, “ז אישהאחוריה, לא צריכה להיחשב כשונאת גברים כרונים…
אוי, איך אני אוהב סטטיסטיקה חלקית. זו הדרך הנכונה לראות בת-ים ללא ליכודניקים…
ובכן, שחורים בארה”ב מהווים שליש מכלל העבריינים שנורים בידי שוטרים, ומהווים יותר ממחצית מאלו שיורים בשוטרים, ויותר ממחצית מאלה שרוצחים בכלל. מה לעשות. מתוך כלל הסיפורים שקודחים לנו בשנים האחרונות, הרוב המכריע הוא של פושעים אלימים שסיכנו שוטרים/אזרחים בהתנהגותם. כך היה עם “הנער” טרייבון מרטין (שהיה גדול פי אחד וחצי מג’ורג’ צימרמן, וכמעט הר אותו במכות), כך היה עם השודד האלים בפרגוסון, שפצע קשות את השוטר שירה בו, ושדקה קודם לכן ביצע שוד אלים בתחנת דלק.
המפלגה הדמוקרטית קיבלה החלטה צינית לתמוך בארגון תומך הפשיעה, BLM, מכיוון שהרוב הקול הלבן אבוד להם, בעוד שהקול השחור, ורוב הקול ההיספני, מובטחים להם. אם ייצאו נגד תנועות שחורות – הם יתאבדו פוליטית.
הבעייה? עדיין יש הרבה לבנים בארה”ב, ולא מעט שומרי חוק שאינם לבנים. תמיכה בתופעה שמסיתה במשתמע לפגיעה באנשים היחידים שעדיין מנסים לאפשר אישהם חיים נורמליים בסלאמס (דהיינו, משטרות למיניהן), לא עוזרת להם בקרב האוכלוסייה הנורמטיבית, שדווקא חושבת שזה נחמד שיש מי שמנסה להגן על שומרי החוק מפני מפרי החוק, גם אם זה נורא נורא לא PC בימינו.
אין לי מושג אם זה מתבטא בסקרים, או שבנוהל הרגיל של בחירות 2015 בישראל ובבריטניה, ובמקרה ברקזיט, אנחנו ממשיכים לקבל את הסקרים שהסוקרים והתקשורת רוצים, אבל רוב הציבור רוצה שקט. סיסמאות כמו “no justice no peace” (שמגדירות “צדק” באופן מפחיד למדי עבור האזרח הממוצע, ומבטיחות סיוט עד להשגת אותו “צדק”), ממש לא עוזרות להילארי, שאכן מגמגמת כדבעי השבוע. מחד, ברור לה שבלי לבנים כפריים בחגורת החלודה (פנסילבניה, אוהיו, מישיגן), אין לה למכור במירוץ הזה – אבל אם תרגיז את השחורים, אז היא תצליח להפסיד במדינות שהדמוקרטים כלל לא ידעו שאפשר בכלל להפסיד בהן.
טראמפ הוא מועמד מחורבן, שסיכוייו לנצח הם סבירים, בגלל שהילארי מועמדת מזעזעת – ובגלל שהמציאות בעולם היא ימנית.
כהרגלכם, כאשר כושי מחסל כמה שוטרים לבנים אתם קופצים מזועזעים אבל כשכושים רוצחים כושים אתם מאחלים הצלחה לשני הצדדים.
אני מיושן כזה. כשיש סרט עם שוטרים מול פושעים – אני עם השוטרים. כשיש סרט אקשן עם אמריקנים גיבורים נגד טרוריסטים – אני עם האמריקנים.
התופעה העצובה של BLM, שכבר עלתה בחייהם של כמה וכמה שוטרים (זה החל ברצח מטווח אפס של שני שוטרים בניו יורק ב2014, שאחריו הוחרם ראש העירייה העלוב בידי השוטרים, שהפנו לו את הגב כשהגיע לטקס האזכרה שלהם), רק ממחישה את הסיטואציה המחורבנת שארה”ב מצוייה בתוכה.
להיות בעד ששומרים על החוק והסדר – זה היום לא PC. מה שכן, תענוג לקרוא ניתוחים בעברית של המצב בארה”ב.
ההקבלה של זה היא התופעה הPCית של ערבים בעלי אזרחות ישראלית, שמתלוננים שמשום-מה הם נבדקים יותר בקפדנות בשדות התעופה, ומציגים את זה כגזענות לשמה, ולא כאמצעי זהירות שנובע מחתך אתני מאוד מסויים של אלה שנוהגים לחטוף מטוסים ולפוצץ אותם.
זכור לי שכתבת עליהם מתישהו.
זה נכון הנתונים שהמשטרה הרגה מאות אזרחים בארה”ב תוך שנה אחת?? איך זה יתכן?
בארה”ב יש 320 מליון בני אדם. יש שם יותר ממליון שוטרים. יש שם פושעים במספר גדול יותר כמה וכמה. רמת האלימות בין העבריינים לבין עצמם (ובינם לבין אזרחים שלא מוצאים חן בעיניהם), עולה משמעותית על ריבוא הרוגים בשנה.
מספר המקרים שבהם שוטרים ירו בחפים מפשע סתם ככה, כי לא באו להם טוב, הוא לא מאות בשנה, לא עשרות בשנה, ולא בודדים בשנה. הוא זניח לגמרי. יש חריגות, כמו בכל מקום, אבל אני מבטיח לך שהמשטרות בארה”ב (יש 4,000 כאלה) הן המחסום היחיד בין השתוללות פסיכית לגמרי של מיליציות מטורפות של חובבי נשק פנאטים לבנים, לבין כנופיות סוחרי סמים מתוככי הערים הגדולות.
הבן, נתי, בבולטימור יש פי שניים מקרי רצח, מאשר בישראל, בשעה שיש בה רק 7% ממספר תושבי ישראל.
4000??!!!???
למה?
כי ארה”ב מחולקת לחמישים מדינות. כי להרבה רשומות מקומיות יש משטרת עצמאיות משלהן. כי לרשויות הפדראליות יש כמה עשרות רשויות אכיפת חוק שונות.
רשות אכיפת החוק הגדולה ביותר בארה”ב, אינה גדולה בהרבה ממשטרת ישראל על עשרים וכמה אלף שוטריה.
דמיין שיש משטרה לכל עיר כולל לערים סמוכות (משטרה לת”א, משטרה ליפו, משטרה לגבעתיים, משטרה לרמת גן, משטרה לחולון וכו’) ואז יש משטרה לאיזור המרכז ומשטרה למדינה (state police) ויש את הFBI שזה בעצם המשטרה הפדרלית. ואז תוסיף משטרה פרטית לכל מוסד חינוך אז יש את המשטרה של הרווארד ואת המשטרה של MIT ואת המשארה של בוסטון יוניברסיטי ואת זו של נורת’איסטרן וכו’ וכו’.
אורן,
למוסדות החינוך יש משטרות או חברות אבטחה (נניח, כמו שיש אצלנו)?
ר.בקצה – משטרה של ממש: https://en.wikipedia.org/wiki/Campus_police#United_States
ומתוך זה – לחלק ממשטרות הקמפוס יש גם יחידות כלבנים ויחידות התערבות.
הסבר רוטנברגי:
80% מהכושים באמריקה גדלים ללא אב. יש כאלה מביניהם שמגיעים לבית הלבן וכאלה שמגיעים לבית הקברות לאחר שעצרו קליע של שוטר. מה גורם להבדל? לבית הלבן מגיעים עם אמא לבנה ולבית הקברות עם אמא שחורה.
הוא גם גדל בלי אמא לבנה. אמא שלו הייתה שישיה, שנדדה ברחבי הגלובוס בחיפוש מיעוטים מקופחים. סבתא שלו גידלה אותו, טיפחה אותו, מימנה את לימודיו – ולבסוף, כאשר גססה, הוצגה על ידו כגזענית, כאשר רצה להסביר מדוע אינו מתנער מג’רמייה רייט, על אף גזענותו – “איני יכול להתנער מרייט יותר משאני יכול להתנער מסבתי, ששמעתי אותו אומרת דברים שצמררו אותי”…
סבתא של אובמה, הגזענית המורשעת והמצמררת, גידלה ילד שחור וילדה אינדונזית – בהוואי. האמת היא שמי שרוצה להבין כמה האיש הזה חסר מצפון, ראוי שיסתכל כיצד השתמש בסבתו, שגססה באותם ימים ממש, כדי לחמוק מסיפור רייט.