ביש עתיד התעקשו אתמול שהצעת החוק של ח”כ עדי קול (פקודת מס הכנסה -מתן נקודות זיכוי בגין ילדים לבני זוג מאותו המין) תעלה היום לקריאה טרומית בנוסחה המקורי. כלומר, תוך שמכנים את הילד בשמו: “זכאותם של בני זוג מאותו המין”. לא מסתתרים ולא מדחיקים את מה שיודעים בישראל ובעולם כולו לגבי משפחות לטה”בים. הם חיים ביחד, בני זוג מאותו המין ואף מקימים משפחות, יולדים ילדים והם זכאים ליחס שיוויוני.
אנשי הבית היהודי, השמרנים השרמנטיים של הכנסת, מנסים להפעיל את הטריק הכי ישן בספר: להכיר בזכויות, להתעלם מן המינוחים. אצל השמרנים, אפשר לתת לילד לגדול ולצמוח כל עוד לא מכנים את הילד בשמו. לא מקובלת עליהם הגדרת הזכאות מס ל”בני זוג מאותו המין”, אלא הם רוצים ש’שר האוצר יקבע, באישור ועדת הכספים, דרך חלוקה שונה במקרים נוספים’.
חלוקה שונה. מקרים נוספים. משהו אחר כזה, שלא באמת קיים אלא מתרחש בבתים של אחרים, לפעמים, אצל ה”נוספים”.
ההסכמה בין שני חלקי הקואליציה, יש עתיד והבית היהודי להעביר מחר את החוק כלשונו המקורית בקריאה טרומית ולערבב אותו מחדש יום אחרי מחר לכדי ניסוח מכובס- רופפת כאילו היתה זוגיות סטרייטית בבירת הגירושין הישראלי (העיר מודיעין, למי שלא ידע)
בליכוד, הנמצאים בתווך, קרובים להרמת ידיים. “על זה יש עתיד תפוצץ הקואליציה? על הלטה”בים?” אומר גורם בכיר בקואליציה. “אין שום ויכוח מהותי בין הצדדים. זה רק עניין של מינוחים. אם הם לא יצליחו להגדיר את זה מילולית, אנחנו ניתן חופש הצבעה חופש הצבעה ושכולם יעשו מה שהם רוצים.”
אך השאלה היא עד כמה יחליטו לפיד וחייליו להתעקש על כך שיקראו בישראל לילד בשמו. בראיון רדיו שנתן לפיד לאחרונה (גלי צה”ל, רזי ברקאי) אמר: “אני לא רואה דרך שמישהו ירים ידו ויצביע נגד ילדים. בסופו של דבר זה חוק על נקודות זיכוי לילדים”. לפיד העדיף ללחוץ על הבית היהודי בנקודה הרגישה: טובת הילדים ולא לדחוף להם לפנים, את ה”אחרים” ו”הנוספים”.
אחד הדגלים המהותיים של הקהיליה הלטה”בית, אותם מייצגת, בין השאר בכנסת, ח”כ קול, היא הגאווה. אי טשטוש השמות והפנים של אופני חייהם. למינוח ולמילים יש משנה תוקף ככל שזה נוגע לזכויותיהם. שנים ארוכות שהאינטרסים שלהם טוטאו הצידה, בחסות של אי הכרה וההזדהות המפורשת עם היותם. לפיד, שלח וקול, אמורים לסלוד משמות כוללניים ולראות בחוק המוצע משהו שהוא רק למענם של הילדים. זהו חוק שאמור להיות למען הוריהם לא פחות מאשר עבור הילדים.
תודה על הפוסט טלי ……
טוב טלי , רק שבחיים צריך לפעמים סבלנות . בחיים בכלל ובפרט בפוליטיקה . לליבני למשל , נתנו לכרות יער שלם , בשביל לבנות בקתה . חתכה וחתכה , וחתכה וחתכה , ובסוף ייצרה רק חבילת קיסמים . 27 , 28 מנדטים משהו , הכל התנדף !! לא היה לה סבלנות !! הנסיכה לא רצתה בלתי כי אם הכל . כלום לא נשאר – לא מקדימה ( מפלגת המרכז היחידה האמיתית לכאורה ) , לא ממנה אישית , לא מתהליך מדיני , שום כלום !!
אותו דבר שלי יחימוביץ , ממש לא מזמן …….
אז מוטב לוותר לפעמים עם טרמינולוגיות , ולחתור ללא לאות , ולהגיע בסוף !! תחשבי איפה היו הגאים / פייגים פעם , איפה הם היום .
סבלנות …….
תודה ……..
אולי. ואולי צריך להציב את המילים הברורות. אגב, ליש עתיד כוח די גדול בכנסת. לפעמים נדמה שהם פשרנים מדי ביחס לכוחם.
כן את צודקת משהו , אבל יש לשים לב , כאשר את אומרת – ” יש עתיד ” את בעצם אומרת – יאיר לפיד …….. אין עליו שם , הוא חזות הכל , ואין מאתגרים למעשה למנהיגות שלו .
לכן , צריך לבדוק עינינים מהפריזמה של יאיר לפיד , קודם כל !! מהפריזמה שלו , הוא לקח על עצמו , תדמית , משימה , שליחות , להיות ג’נטלמן בסוואנה , וילה בג’ונגל . כך הוא אכן משתדל לנהוג .
נראה מתי ואם הוא ישבר ……..
תודה
אכן לפוצץ את הקואליציה על נושא כל כך הזוי זה יהיה מצחיק. נמצד אחד אין סיבה שלסביות יקבלו זיכוי כפול והומואים שום דבר – זה כל מה שהחוק בא לתקן. מצד שני, הבית היהודי צודקים כשהם לא רוצים שינצלו את זה כדי להכשיר את הנישואים החד מיניים מהדלת האחורית – אם כי בג״צ כבר התחיל.
השאלה שאף אחד אינו שואל היא כמה ילדים גדלים במשפחות חד מיניות בכלל ? על פי חבריי הגאים, לפחות 3000. יש מי שמרחיק עד 10,000. יש 2.5 מיליון ילדים בישראל. אנו מבדברים על 0.4% מהילדים, במקרה הטוב. זה מוכיח שזה גם לא כל כך חשוב וגם לא איום על שום דבר.
זו בדיוק הנקודה. שזה לא רק 0.4% מן הילדים, אלא גם משהו עקרוני להוריהם ומשהו עקרוני לחוקים וערכים נוספים. ואכן זה בדיוק הנושא שגורם חשש לבית היהודי. קשה להם עם הקדמה. קשה להם עם השינווים שחלים בעולם (שמרנים או לא)
אם כבר קוראים לחוק בשמו כדאי לשים לב שהוא לא באמת מקדם זכויות להטבים אלא ספציפית של זוג גברים. החוק במתכונת הנוכחית עלול לפגוע בזכויות של זוג נשים שכיום שתיהן זכאיות להטבה. לאור העובדה שהמצב בשוק העבודה של נשים כולל לסביות וביסקסואליות פחות טוב מזה של גברים כולל הומואים וביסקסואלים. צריך לחשוב פעמיים לפני שמעבירים הצעת חוק שעלולה להעביר כסף לגברים על חשבון נשים. אני לא בטוח שזה ה-דגל שהקהילה צריכה להניף. אגב, מטה המאבק הלהטבי התייחס אל זה בצורה יפה. וחגי אלקלאי כתב על זה פוסט מבריק.
לא הכל שחור ולבן בסיפור הזה. אני אומר את זה בתור אדם שמתישהו בעתיד ירוויח מההצעה הזאת.
אני אוהב איך האנשים תמיד יודעים להמציא כל סיבה כדי להצדיק פריבילגיות. ברור שהעובדה שזוגות של לסביות מקבלות זיכוי כפול הוא שערורייה במיוחד כשגברים לא מקבלים כלום. אבל תמיד יהיו אנשים כמו יותם שלמה כדי להסביר לנו שמי שנהנה מזכויות יתר הוא למעשה קורבן ומי שאין לו זכויות הוא בכלל אדון.
מצב הנישם בשוק העבודה אינו פחות טוב מגברים. אולי ההפך. יש לנשים שלל חוקים שמגנים עליהן. יש להן העדפה מקתנת במכרזים של שירות המדינה. יש פער בשכר כי נשים בממוצע עובדות פחות שעות ומשקיעות פחות בקריירה – אבל אני מניח שזה לא תופס לגבי זוגות של לסביות. אז הטיעון הוא גם מגוחך, גם שקרי, גם אווילי. מה לא יעשו כדי לקבל כסף ציבורי.
יותם, תודה על התגובות המפורטות. אלה הם אכן דברים שצריכים להיות בפני הועדה. העברת החוק היום היא עדיין שלב מוקדם – רק קריאה טרומית. עוד ארוכה הדרך (אם בכלל)
יש עדין פערי שכר משמעותיים בין גברים ונשים.
http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02950.pdf
שים לב למשפט הבא – “פערי השכר בין גברים לנשים המוצגים בדוח
אינם נובעים מהיקפי משרה נמוכים יותר של נשים, בשל התקנון למשרה מלאה, משל מדובר במשרות מלאות אצל כל אחד מהעובדים”
מעבר לזה, אם מה שאתה אומר היה נכון ואין אפליה, היינו רואים הרבה יותר לסביות במשרות בכירות ביחס לנשים הטרוסקסואליות (ביחס לחלקן באוכלוסיה).
אני מפנה אותך לפוסט של חגי שהרבה יותר מפורט, מקיף ומדויק מהתגובה שלי:
http://meandiscourse.wordpress.com/2013/12/04/did-we-again-forgot-the-lesbian-couples/
אגב, אני לא בטוח מה צריכה להיות הנוסחה של הצעת החוק. יכול להיות ששיפור מצב הנשים בשוק העבודה לא צריך להיות באמצעות זיכוי בנקודות מס הכנסה. יכול להיות שהמטרה של החוק היא רק לעודד מפרנס משני לצאת לעבוד. זה לגיטימי. אבל אז למה זה מגדרי (אמהות) ולא למפרנס עם המשכורת הנמוכה יותר? (לרוב זה נשים אבל לא תמיד). מה שמפריע לי זה השיח שמתעלם מהמורכבות הזאת.
דוגמה לחוסר בהירות בקשר למטרות החוק ואופן יישומו עולה מההתבטאויות של עדי קול. בשלב מסוים עדי קול אמרה שזכויות של זוג לסביות לא יפגעו, אבל זה לא מופיע בהצעת החוק אח”כ אמרה שבכל מקרה הזיכוי ניתן רק לאם ביולוגית ולא מאמצת (הבחנה שלא ברורה לי משפטית בכלל. אמא מאמצת בזוגיות הטרוסקסואלית לא תקבל את הזיכוי?!).
בשורה התחתונה, מה שבעיקר מציק לי זה שאם כבר משנים את פקודת המסים, אז מה כל כך כואב לעשות את זה כמו שצריך עם חשיבה רצינית על מדיניות מס?
נשים עובדות פחות שעות בממוצע גם במשרה מלאה – פחות שעות נוספות, יותר חופשות = החל מחופשות לידה – פחות השקעה בקריירה. לכן בסוף הן מרוויחות בממוצע פחות. אין שום אפלייה. אולי בשוליים כמובן ואפילו זה לא משפיע יותר מדי. עבדתי בחברת סטארט אפ שגדלה מאוד מהר. החברה התחילה עם מספר קטן של עובדים, כולם גברים צעירים שוביניסטים ששלחו אחת לשני שרטי פורנו כל היום. הם לא כל כך רצו לעבוד עם בנות – בעיקר בנות יפות כי הם חששו שזה יפריע להן לעבוד. כן כן ברצינות, ומדובר בתל אביבים חילונים. אבל הבנות הגיעו, תוך כמה ימים כל הדיבורים המטומטמים נעלמו והבנות הרוויחו מה שמגיע להן בדיוק כמו הגברים ללא שום הבדל.
״היינו רואים הרבה יותר לסביות במשרות בכירות ביחס לנשים הטרוסקסואליות (ביחס לחלקן באוכלוסיה).״
כמה נשים לסביות יש בכלל ? אין הרבה, אולי 2% במקרה הטוב. חוץ מזה אתה מכיר את ההעדפה המינית של כל הנשים הבכירות במשק ? אני לא.
טל, אני מציע לך לדרוש מ NRG לסגור את המאמר לטוקבקים, כמו שעשו כותבים אחרים, מה שהולך שם מחריד
אתה חושב (בשיא הכנות) שזה צריך להטריד אותי?
אם לא אכפת לך שיקללו אותך, יסיתו נגדך וישתמשו בביטויים מיניים נלוזים אז אוקיי
זה חלק מחופש הביטוי, לא?
בעיני זה חלק מהאנרכיה באתר, העובדה שכל דבר הולך וההסתה הקבועה נגד העורך עצמו שאינה נמחקת כי אין תקציב לבודקי טוקבקים. אני בכוונה לא מעתיק את שפת הביבים משם אבל כבר איחלו לך כל מיני ברכות