בראיון משועשע לרגל פורים לקלמן ליבסקינד ואראל סג”ל ב”גלי ישראל” ענה שר הכלכלה לשאלה “מה היה קורה לו היית נכנס לחדר סגור עם אבו מאזן לשלוש שעות?”. “הוא היה מצטרף ל”בית היהודי”, היתה התשובה הראשונה ולאחר מכן רמז לחוסר היכולת הפוליטי של אבו מאזן כשהוסיף “הייתי מבקש ממנו לעשות קפה קטן לכולנו, איפה מי שאני צריך להיפגש איתו?”.
על השרה ציפי לבני אמר “אם הייתי נכנס איתה לחדר, הייתי לוקח איתי פופקורן, כדי להבין באיזה סרט היא חיה”.
אותה שאלת חדר סגור נשאלה לגבי יאיר לפיד במקום אבו מאזן ובנט ענה “היינו הולכים מכות”. “מי היה מנצח?”, שאל סג”ל ובנט ענה “כדי לא להביך אותו הייתי מוודא שיש לו טלפרומפטר לפני הקרב”.
דבר אחד בעיקר לא מוצא חן בעיני בראיון הזה: חוסר הכבוד לאחר הבא לידי ביטוי בבדיחותיו של נפתלי.
זה ברור שיש לו חילוקי דעות עם יאיר, ציפי ואבו מאזן. גם לי יש. בכל מקרה – כל 2 אנשים שתשים בחדר יחדיו ימצאו משהו לא להסכים לגביו. וזה בסדר גמור. אבל כשאנחנו מזלזלים באחר – מורידים אותו לרמה של ‘עושה קפה’ או ‘חי בסרט’ – אנחנו סוגרים את האפשרות ללמוד משהו מהאחר, אולי להשתכנע ממנו במשהו או לפחות לקבל אותו למרות אי-הסכמה, ובסופו של דבר, בלי זה אי אפשר לחיות ביחד.
גישה כזו מראה יותר מכל נטייה של התאהבות עצמית, של חשיבה שבהכרח אני יותר טוב, יותר חכם, יותר גדול מכל אחד אחר.חוסר של דרך-ארץ.
האם זה מוגזם לבקש מנבחרינו להיות לפחות בקצת דוגמא חיובית לאופי אנושי?
איפה שהוא, בין כל הוויכוחים וחילוקי הדעות, לפעמים נראה שאנחנו שוכחים שכולנו בני-אדם, לא מושלמיםת מגוחכים לעיתים ועדיין כה יפים, ומעשינו ממקמים אותנו רגע רגע היכן שהוא בין שמים וארץ.
נו באמת. אנו מדברים על מכחיש השואה אבו מאזן שהוא אויב היהודים. לא צריכים לכבד אותו.
וציפי לבני הרוויחה ביושר את הזלזול הכמעט אוניברסלי שהיא נהנית ממנו בישראל.
אנחנו מדברים על מנהיגים. אני לא זוכרת שאבו מאזן הכחיש את השואה. חוץ מזה, זו הדרך להתייחס? להיות גזעני כלפיהם?
Google is your friend.
ועל איזו גזענות מדובר בדיוק ?
שנים האמנתי בימין. היום אני מסתכל בצורה מפוכחת יותר על הדוברים שלהם, ובראשם על נפתלי בנט המוכשר.
הם פשוט לא בנויים לקבל את השונה או את מי שחושב אחרת מהם.
בדיוק, הימין מורכב מגזענים אנטי דמוקרטים, לא כמו המפלגות החרדיות המגוונות והפלורליסטיות. הימין צריך ללמוד הילכות דמוקרטיה מהחסידויות השונות, שם יש משפחות מלוכה, או ממוסדות החינוך הנאורים, שם ספרדים מקופחים לכל אורך הדרך, וכמובן מדרך בחירת הרשימות לכנסת, שמאופיינת בליברליזם, פלורליזם ושיוויון צרופים…
אני מבין שאתה כועס על הימין שתמך בכך שחרדים יצטרכו לצמצם במעט את מספר המשתמטים מקרבם. אני באמת מבין. אבל לפחות אל תספר לעצמך שהבעייה שלך עם הימין היא שגילית ש”אינו מקבל את השונה”, שכן החברה החרדית היא הדוגמא הגרועה ביותר שאפשר להציג לכל מה שקשור בדמוקרטיה, פלורליזם וקבלת האחר.
העובדה שיש רע יותר לא אומר שצריך בהכרח לקבל את הרע פחות.
לקחת משפט בודד וסובבת לנושא דיון אחר לגמרי. פה זה לא גלי ישראל, אין צורך בספינים.
נתי חרדי.
אורי היקר,
שלא אהיה מובן שלא כהלכה – אני לא מאשים את הימין. זה לא עניין של ימין, שמאל, חרדים ערבים – בכל אחד מאלו יש דוגמאות לכן ולכן. אני מדבר על עיקרון של כובד לאחר, של קיום דיון ולעיתים אפילו מתן ביקורת ממקום של כבוד.
וכן, אני מדבר גם עלינו כאן בפלוג והאופן בו אנו מדברים זה עם זה, כולנו.
בכבוד רב,
רוני
רוני, תגובתי לא כוונה אליך בשום צורה. הבעיה שלי הייתה עם דבריו של נתי אודות הימין, שנראים מעט בעייתיים בהתחשב בעמדות שהמחנה שלו מייצג…
לא מבין למה הגיגיו של נפתול זוכים לפוסט מיוחד. בקצב האמירות הזחוחות והמנותקות שמנפיק בוגר קורס הטרור, זה שבכלל טען שהעולם לא מתעניין בנו ובפלשתינים, ותקופה קצרה אחר כך נאלץ לנהל משא ומתן כדי להציל את ההסכם לשיתוף פעולה מדעי עם האיחוד האירופי, יכלה הבלוג ולא יכלו הציטוטים.
כך שלא באמת מובן העניין. אשמח להסבר.
אורי, כבר ענו לך בשבילי. תאשים את החרדים כמה שתרצה, אך מגזענותם ומבורתם של אנשי הימין לא תינקה…
… ואני לא צריך את הסבריך הכועסים כדי לדעת את מעלותיו הרבות וגם חסרונותיו של הציבור שאליו אני שייך.
“גזענותם ובורותם” זה אכן ביטוי נכון, אבל טעית בייחוס שלו…
אני מניח שהתכוונת לחבר’ה מעמנואל, או לאלה בישיבת חברון שמחזיקים “במכסות” של ספרדים שניתן להכניס לכל מחזור…
אולי תתפלא, אבל אני ממש לא כועס על הגילוי החרדי החדש של הליברליזם השמאלני הנאור, בהשוואה לפאשיזם הימני החשוך, שמסתבר שעד כה נסתר מעיניהם של עוקרי ההרים וטוחניהם זה בזה. אני דווקא משועשע מהגילוי הזה, שכן אין דבר מוזר יותר מאנשים שמצביעים למפלגות שמדירות נשים, מאופיינות בחלוקה עדתית בוטה, ובאופן עקרוני עמדותיהם האידיאולוגיות ניתנות לקנייה ומכירה – שפתאום מספרים לנו אודות “ההתפכחות” שלהם, שממש במקרה הגיעה בדיוק כשהימין התעייף מלגבות את מדיניות ההשתמטות ארוכת השנים שלהם, והביע תמיכה בצמצום מסויים שלה, רחמנא ליצלן…
אני בהחלט חושב שאתה לא צריך את “הסברי הכועסים” לגבי חסרונותיה הרבים וגם מעלותיה של החברה החרדית, אבל מכיוון שהפלגת בסיסמאות לא מדוייקות כלפי הימין, שאחת לאחת מאפיינות דווקא את החברה החרדית (גזענות, בורות, חוסר סובלנות וכיו”ב), שפשוט היה צורך לתקן קלות…
אני מאוד מקווה שחיבוק הדוב בין החרדים לשמאל יישמך. זה רק יפגע בשניהם: במיוחד בש״ס – זה יבריח את המצביעים המסורתיים במיוחד עכשיו שהרב עובדיה הלך לעולמו, וזה כמובן לא ממש יתפוס בקרב החילונים חוץ מהשמאל הקיצוני וכל החבורה האובססיבית לגבי ״תהליך השלום״, כלומר 5% מהציבור.
הליכוד ירוויח, הבית היהודי גם, וגם לפיד או מה שיבוא במקומו. ונזכה לעוד ממשלה ימנית ללא חרדים. ובא לציון גואל.
אמן ואמן.