פרסי רוטשילד יד הנדיב חולקו השבוע בכנסת בקול דממה דקה. הכנסת יצאה לפגרה, המשכן התרוקן ואולי זו הסיבה שדבריו הנוקבים של אחד ממקבלי הפרס, המתימטיקאי פרופ׳ נתן ליניאל, לא זכו לתשומת לב ציבורית. הסיבה האחרת, גם היא סבירה, מי במקומותנו מקשיב יותר למדענים, כאשר כולם עברו להקשיב לרוח ההגות העמוקה של ח״כים גזעניים.
שווה להתעכב 7 דקות על הנאום של ליניאל. בהמשך העלתי חלק מן הטקסט (למי שרוצה לקרוא במקביל לוידאו):
את הטקס הנחתה העיתונאית אילנה דיין ובחלק השמאלי של הוידאו (לימינו של ליניאל) אפשר לראות את יו״ר הכנסת מאזין לנאום בלי לזוז יותר מדי, מניח את ראשו שעון על כף ידו. אולי מעדיף שלא להרים מבט ישיר אל עבר נאום התוכחה של המדען.
מרבית דבריו של ליניאל מוקדשים לדאגה מהתפשטות פשיזם בישראל, מנייטרליות שנוקטים בה חלק מן האזרחים, מן התובנה של חלקים רחבים באוכלוסיה שהתקופה הרעה תחלוף. ׳אנו מעדיפים להסיט את מבטנו הצידה ולהתעלם מן הדברים הנוראיים׳, אומר ליניאל.
בסוף דבריו הוא גם מטיח ביקורת קשה בשר החינוך נפתלי בנט. דברים לא פשוטים המגיעים מאיש מדע וחינוך.
הנה חלק מן הטקסט:
״אני, וגם אחי חסי הנמצא כאן גדלנו בבית שהשואה היתה בו בת בית. אמא שלנו, רחל, היתה היחידה ממשפחתה ששרדה את השואה. את שנותיה מגיל 13 עד 19 היא עברה בגטו לודז’ ואחר כך בעבודות כפייה על אדמת גרמניה. את אחותה אווה שרק היא נותרה ביחד איתה, הרגו ביריות חיילים גרמנים שבועות אחדים לפני תום המלחמה. לא דיברו על זה אצלנו במפורש אף פעם, אבל לשואה היתה נוכחות עזה ויומיומית אצלנו בבית….
לא תתפלאו, לכן, שכל חיי מלווה אותי השאלה איך יכול היה העם הגרמני המפואר ללכת שבי אחרי תעמולת השנאה הגזענית שהפיצו הנאצים ולהאמין שאכן, כפי שהם הטיפו,“היהודים הן אסוננו”, או שהגרמנים הארים הם הגזע העליון בעוד שהיהודי הוא תת-אדם…
אין אף אומה בעולם שמחוסנת כנגד הוירוס של הפאשיזם. גם לא אנחנו. גם לא אנשים צעירים כאן ועכשיו נוטים לחשוב ש”פאשיזם” זו מין המצאה מילולית של סמולנים אבל זה רחוק מן האמת: הפאשיזם סחף לפני שמונים שנה חלקים גדולים באירופה, ואפילו כאן בארץ היה אז עיתונאי ידוע שכתב תחת הכותרת “מיומנו של פאשיסטן” – הוא אמנם עמד די מהר על טעותו וחזר בו.
אם להשתמש בטרמינולוגיה של שר הביטחון – ההתבהמות פושה בנו. אם יש לכם ספק בדבר, תביטו רק במה שקרה בארץ בתחילת שנות ה-80 סביב פרשת קו 300. חיסול שנחשף רק במקרה של מחבלים מנוטרלים שחטפו אוטובוס הוביל אז להתפטרות ראש השב”כ ולטלטלה פוליטית שהרעידה ארץ. והיום – רוב מכריע של הציבור שרואה חייל שעשה אותו הדבר לעיני המצלמה של “בצלם” חושב שאין אפילו מקום להעמידו לדין.
פטריוטים מטעם עצמם קוראים לדמויות מופת כמו דוויד גרוסמן “שתולים” ו”בוגדים“, שלא לדבר על ההכפשות שעוברת אחייניתי הגיבורה יולי נובק מנכ”לית “שוברים שתיקה”. לא נחה דעתם של הנשמות הטהורות האלה עד שפרסמו באינטרנט את מספר הטלפון של סבה וסבתה של יולי. זו חמותי רונית שעלתה הנה כנערה ממרוקו בשנות ה-50 ובנתה פה בעבודה ובמסירות אין קץ משפחה לתפארת וחמי משה שהתגייס בנערותו לאצ”ל וגם בילה שנתיים מחייו אצל הבריטים בכלא לטרון. האנשים האלה, בשנות ה-80 לחייהם זכו לקבל טלפונים באישון לילה מהפטריוטים המצויינים הללו על כך שיולי לכאורה נורתה והיא בבית חולים.
הפאשיזם מצטיין בכך שהוא מציף מעלה מעלה את היסודות האנושיים הנוראיים ביותר של האומה. כן גם אצלנו. אבל ההתבהמות הפוליטית והמוסרית הזו איננה כל הסיפור. אחד המכתמים החביבים על הנאצים היה המשפט “כשאני שומע את המילה ‘תרבות’ אני שולח את ידי אל האקדח”….
..ועכשיו יש לנו שר חינוך שדורס ברגל גסה ובלי להתנצל כמובן – הוא לא מתנצל לעולם – את עצמאותה של המועצה להשכלה גבוהה..
..קוצר הראות הזה והעיוורון ההיסטורי הזה לא היו ייחודיים לחברי תנועת הנוער הציוני בברלין של שנות ה-30. אנחנו מעדיפים להסיט את מבטנו הצידה ומתקשים מאד לזהות דברים איומים שמתרחשים ממש (מתחת) לאפנו. אבל זיכרו שמי שלא לומד מההיסטוריה, נגזר דינו לחזור עליה. בכל טקסט היסטורי שתקראו על הפאשיזם תמצאו תובנה אחת חוזרת ונשנית: הפאשיזם הצליח בדיוק באותם מקומות שבהם האנשים ההגונים לא מצאו בעצמם את תעצומות הנפש לעמוד כנגדו, מתוך עצלות, רפיון או סתם פחדנות. אם תקראו את ספרי ההיסטוריה תמצאו שכל מיני פוליטיקאים סבירים לכאורה השלו את עצמם שהם יוכלו לרכוב למחוז חפצם על גבו של הנמר הפאשיסטי. אין צורך לומר שללא היסוס או עיכוב, בבוא הרגע המתאים הנמר הזה טרף גם אותם. כפי שלימד אותנו דנטה – יש פינה לוהטת במיוחד בגיהנום המיועדת לאנשים שבעת משבר מוסרי חריף, נוקטים עמדה ניטרלית.
בי נשבעתי – הייתי מעדיף אלפי מונים לחלוק איתכם היום את חדוות המדע…. יכולתי לספר לכם על השמחה בעבודה יומיומית עם תלמידי מחקר צעירים נלהבים ומבריקים, ועל מה שאני מעניק להם ואיש לא יוכל לקחת מהם, אבל לעת כזו אין להחריש. חובתו של אדם ישר דרך היא להתייצב נכוחה ולומר בקול רם וצלול את מה שאמרו הלוחמים כנגד הפאשיזם במלחמת האזרחים בספרד No Pasarán“. הם לא יעברו”.
“מי במקומותנו מקשיב יותר למדענים…”
האקדמאים של אוניברסיטת חיפה מצטיינים בכך כפי שיוכל להעיד הפרופסור הנובליסט ישראל אומן. את מי מעניין פרס על שמו של אבי הפשיזם הציוני שגירש מאדמתם אלפני אריסים ילידים ותכנן יחד עם חבריו הבנקאים היהודים להשתלט על העולם ולהשליט עליו משטר יודו-נאצי?
אחיאחות.
התנגדות לסוכנת הזרה נובק, על מימונה בידי האיחוד האירופי ורמאללה, איסוף מידע צה״לי ושיתוף הפעולה שלה עם הבי.די.אס., אינו נמנה על הגדרות הפשיזם, גם אם הפרופסור נורא כועס שמציקים לקרוביו בטלפון.
התולעים שצצות בכל מקום כדי לפזר את התרעלה הפשיסטית והשקרים שלהן, יעלמו יחד עם ממשלת נתניהו
אין צורך להגזים- נובק אינה תולעת, אלא סוכנת זרה של האיחוד האירופי רמאללה. סוכנותה אכן מפיצה שקרים, זה מדויק.
ובאשר לנתניהו?
חזור אחריי- 4 פעמים ראש ממשלה, והיד עוד נטויה…
בדיוק. רק צריך לנצח בבחירות. אה, רגע…
כל מי שמעז להתנגד ליודונאצים, הוא מבורך, גם אם דרכו אינה דרכי ! כל מי מי שבא לקלל את מתנגדי הממשלה היודונאצית, הוא עצמו פשיסט בתחפושת של פטריוט, כמו כל הפשיסטים בעולם !
המדען דיבר עליך, מוג לב עלוב המסתתר מאחורי כינוי, ועל עלובי נפש כמוך שהפכו את מדינת ישראל לגרמניה הנאצית בשנות ה-30. אחרי שנות ה-30 באו שנות ה-40, ואז ההסתה הגזענית והמכוערת תורגמה ל”פתרון הסופי” ולמחנות השמדה. אבל יודו-נאצים כמוך, טינופת יקרה, מטומטמים מכדי להבין זאת.
אדיוט תרגע. גם אם תגיד את השקר הזה ” פשיזם ” אלף פעם זה לא יהפך לאמת. יש קיצונים נכון אבל משני הצדדים וזה עדין רחוק מפשיזם. נמושה שכמוך !!!
חסר לו שינאם נאום אחר.אחרי הכל גם מדענים הם בני אדם וחושבים על היום שאחרי ועל הפחד לקבל בוז באקדמיות האנטישמיות באירופה. אך צר לי שהוא לא למד כלום מהעבר; אתה יהודי אדון נתן ולכן כל חייך תקבל בוז ושנאה תהומית גם אם תצרח מתחת כל עץ רענן שבני עמך טרוריסטים.פאשיסטים,ארורים ומה לא.
אגב – גם אם תתנצר/תתאסלם. 4 דורות הכתם היהודי לא יסור ממך. תתמודד.
רק שנתי ליניאל הוא מדען מוערך מועד בכל העולם…
מדוייק
וואו, עוד נאום אמיץ וגבורה שחוזר על כל הקלישאות המשעממות הרגילות.
יולי נובק היא אכן גיבורה אמיתית. בעוז רוח שאין לו תחרות היא מוכנה לקבל המון כסף בשביל להגיד שצה”ל חרא וישראל פאשיסטית. אין ספק, אומץ לב שכזה לא נראה מעולם, מאז שאנשים שענו לטלפון מאראלה, הסכימו לקחת את הכסף…
מה שיפה בפוסטים האלה, הוא שהם דומים ולא דומים בעת ובעונה אחת. תמיד יש את החנטריש התורן שמדהים אותנו עם דקלום של אותן שטויות שכל האחרים אמרו קודם, תמיד יש המעריצים שאומרים שזה אומץ לב כביר להגיד מה שכל הברנז’ה אומרת, ותמיד יש את העיתונאי/ת שיכתוב/תכתות טקסט מתפעם על הנועז התורן. מה שלא דומה, זה הסצינה: פעם זה שחקן בעת קבלת פרס מהמדינה, פעם זה איש אקדמיה בעת קבלת פרס מהמדינה, פעם זה סופר בעת קבלת פרס מהמדינה. כשחושבים על זה, הגיבורים הללו מוכנים ללכלך ידיהם ולקחת כספם של פאשיסטים אפלים שמצביעים פעם אחר פעם עבור פוליטיקאים גזענים, במקום לנאורים אמיתיים.
מתי יבוא הנועז התורן שיגיד: אני לא מוכן לקבל שקל טמא אחד ממשלמי המסים היודו-נאצים האלה! אני לא אעבוד בתיאטרון שמסובסד בכספי הכיבוש! לא אלמד באונ’ שנתמכת בכספי ות”ת הכיבוש! לא אסכים שאפילו ספר אחד שלי ייכלל בתכנית הלימודים של משרד החינוך הפאשיסטי!
למה כל הצדיקים הללו מרגישים כ”כ נוח לקחת את כספי האזרחים שאותם הם כ”כ שונאים? למה?
וואו, איזה אידיוט אתה. אז מה שאתה טוען, זה שאם הם רוצים לעבוד לפרנסתם, במדינה שהם אוהבים, וכדי באמת להוכיח שהם מתנגדם לפאשיזם (לא נאמר כיבוש, לא נאמר ימין שמאל, נאמר ירידה מוסרית בהקשר מאוד ספציפי) אז הם צריכים להתפטר ולעבוד בחו”ל?
בראבו אורי.
לא.אבל זה לא ראוי לתת ביס כל הזמן מהיד שמאכילה אותך. נראה אותו אומר כזה נאום בארהב – גרמניה- בריטניה – כשהוא יקבל מהם פרס. יתנו לו בעיטה עם הגינוי הראשון. רק בישראל הוא יכול לגדף את מדינתו ועוד לצאת “גיבור” מוסרי ונאור ואיכותי והוגן וישר-דרך והומניסט וגדול וענק וחכם ופיקח ויאדה יאדה פאק יו ישראל.
זה דוחה !!
להציב תמרורי אזהרה בפני הציבור לא נקרא לגדף. הפרופסור לא גידף ולא חירף ולא אמר מילה אחת רעה על מדינתו. ההיפך הוא הנכון, הוא שיבח אותה ודווקא מתוך עמדה זו הזהיר שפוליטיקאים קטנים ומשיחיסיטים קיצוניים מובילים אותה למחוזות לא טובים ולא הגונים. בשבוע שבו מתפרסמים אחוזי תמיכה הזויים בחייל שלפני 30 שנה היה מוקע חברתית וחבורת ביריונים פרזיטים מגדפת את הרמטכ״ל דבריו של הפרופסור חשובים מאין כמותם.
אלא שבסקרים עצמם שפורסמו בימי קו 300 אחוזי התמיכה בחיסול המחבל היו כמעט זהים לאלה של היום. הרעש היה על הטיוח והאשמת איציק מרדכי ולא על החיסול עצמו.
כמו כן, אם אתה רוצה לתהות מה עבר בין קו 300 להיום שהשפיע על דעת הקהל בכל הנוגע לגורל מחבלים, אל=נא תמשיך מעבר ל-1985.
א. גם אם אתה לא מסכים עם נובק (הכנס נאצה מוצדקת כרצונך) – ההטרדות של המשפחה שלה, של הסבים שלה והודעות המוות הן גועל נפש.
ב. נתי ליניאל יכול בכל רגע נתון לקבל משרה בכל אוניברסיטה מובילה בעולם. אבל הוא בוחר להיות כאן. כם אם הוא שמאלני קיצוני (הכנס נאצה כרצונך).
ג. אבל למה non pasaran של הספרדים. למצב הסמול בארץ מתאים יותר none shall pass:
https://www.youtube.com/watch?v=gXY9TuuwyL8&nohtml5=False
צודק,
הטרדת הסבים שלה מיותרת, דוחה ופוגענית
אני בטוח שהם גם ככה מאוכזבים ממנה, אין צורך להזכיר להם את זה בטלפון
ארה”ב, גרמניה, בריטניה כובשות עם אחר תוך שלילת כל זכויותיו והזכויות האזרחיות של אנשיו?
תאר לעצמך שלא היתה דמגוגיה בעולם…
“שלילת כל זכויותיו”?:)
טוב שהעלית את עניין הדמגוגיה, כיוון שבקטע על הזכויות, את נתת לו הדגמה מזהירה באיכותה. לפלסטינים בשטחים, אלה שחיים תחת אאקיבוש אמשחיט, נהנים מיותר זכויות מאשר אזרחי כל מדינה ערבית באשר היא. נשים באזוזרי אקיבוש רשאיות לנהוג (להבדיל מסעודיה ושות’), תושבי השטחים רשאים להפגין נגד אקיבוש ולא להיירות במאותיהם, בניגוד למה שקרה וקורה במצרים, לוב, תימן, סוריה, עיראק וכד’, הם נהנים מתשתית תחבורתית טובה לאין שיעור מכל מדינות ערב שאינן מדינות נפט, הם זכו לחזות בהקמתם של כ-ל המוסדות האקדמיים, למעט אחיד שהיה קיים עוד בתקופת השלטון הירדני.
כן, אני מסכים שמצבם יכול היה להיות פחות גרוע, לו היו פחות מחסומים והגבלות תנועה – אלא מה? כל אלה הם תוצאה של עניין קטנטן שנקרא “רצון להרוג יהודים”. ברגע שתשכנעי את החבר’ה שמותר ליהודים לחיות בלי שמישהו ינסה לדקור אותם, כנראה שיהיו פחות מחסומים.
לפלסטיני באיו”ש יש יותר זכויות אזרח מאשר לכל ערבי בכל מדינה ערבית. יודעת למה? כי הוא אשכרה יכול להתלונן על עוללה שנעשתה, אם הוא חושב שנעשתה לו עוולה. נסי לדמיין מישהו במדינה ערבית כלשהי מתלונן בפני השלטונות שחיילים פגעו בו בעת שהפגין נגד השלטון…
יודעת מה? נסי לדמיין תלונות בפני מוסדות הרש”ף על עוולות שגרם להם הביטחון המסכל. במקום להרגיש צער על הפלסטינים, שהנחיתו על ראשם יישות סמינ-מדינתית שמתנהגת כלפי אזרחיה בכל העריצות השלטונית, השחיתות והדיכוי שמאפיינים את מדינות ערב – את בוחרת לדקלם את סיסמאות אקיבוש כנגד הגורם היחיד במזה”ת שדווקא מוכן לבדוק את עצמו כאשר ישנן התנהגויות לא תקינות מצידו. ואז את מספרת על דמגוגיה. חזק:)
לא, אני טוען שיהיה נחמד אם ינסו במסגרת מלחמתם ב”פאשיזם הנוראי” (יעני, ברעיון שמדיניות שהם מתנגדים לה, וזכתה לאמון מרוב הציבור, אכן תיושם), לא להשען על כספים של ממשלות זרות שמנסות לייצר לחץ מדיני על המדיניות של הממשלה הנבחרת של ישראל.
אתה יודע, דמוקרטיה וזה…
בראוו לך אורי!!
יפה כתבת ונכון. האנשים האלה ממש מייגעים עם הסיסמאות החבוטות שלהם.
בהצלחה.
איזה אוויל.
המדינה היא של כולם.
כספי המיסים הם של כולם.
גם של שמאלנים. בעיקר של שמאלנים, למען האמת.
זה שמפלגה מסוימת זוכה בבחירות, זה לא אומר שהיא זוכה לנכס לעצמה את כל אוצר המדינה.
וכן, תרצה או לא, במדינה שלנו צריך אומץ כדי להביע דעות שמאלניות.
עוד לא שמעתי על אף ימני שהוטרד, הוכה, אויים או נרצח על ידי אנשי שמאל, רק כי העז להביע את דעותיו. על ההיפך דווקא כן.
ומהכירות אישית עם יולי, תאמין לי שהיתה מרוויחה הרבה הרבה הרבה יותר, אם היתה בוחרת לפתח קריירה קצת פחות אלטרואיסטית מזו שבחרה בה.
היא מקדישה את חייה למען עתיד טוב יותר לכולנו.
נובק ״מקדישה את חייה״ למען שלמונים ממפעיליה באיחוד האירופי ורמאללה, , איסוף ״עדויות״ מכפישות על צה״ל ומידע מסווג לפי דרישתם, וכמובן, שיתוף פעולה עם הבי.די.אס.
כפי שכבר הוזכר, כדי להשמיע דעה הרווחת בברנז׳ה שבה מסתובב הפרופסור, לא צריך שום אומץ. למעשה, מידת האומץ הדרושה ממנו זהה למידה הנדרשת ממיכאל בן ארי בכנס כהניסטים.
אז זהו, שבהתחשב בזה שהוא מדען שזקוק לתקציבים מהמדינה, זה לא בדיוק ככה.
למה אתה מתכוון? האם ניתן למנוע ממנו לקבל משכורת? מי הגוף שמחלק תקציבים למחקרים שלו?
מדען בסדר גודל שלו לא “זקוק” לכלום. הוא יכול למצוא בשניה משרה באיזה מוסד שירצה, ובחלקן הגדול כנראה עבור משכורת יפה בהרבה.
הוא מקבל משכורת מהאוניברסיטה. יש לו קביעות אז הוא ימשיך לקבל את המשכורת ככל שירצה. הוא מקבל ויכול לקבל מענקי מחקר מכל גוף במדינה או מחוץ למדינה והא בטח לא צריך לרצות את הפריץ בשביל זה. מי שחושב כך – אין לו מושג איך עובדים מענקי המחקר האקדמיה בכלל ובמדעי המחשב בפרט.
ידוע לך שאתה רשע?
במדינה שלנו צריך אומץ כדי להביע דיעות שמאלניות בערך כמו שאתה צריך להשקיע מאמץ כדי לקלל…
בברנז’ה לסוגיה, להיות לא-שמאלני זה משהו שגובל בין אומץ לב לבין התאבדות מקצועית. העובדה שהמערכת הפוליטית, שמטבעה היא מייצגת את מה שחושב הציבור, היא ימנית ברובה, לא צריכה לבלבל אף אחד. מי שרוצה להבין עד כמה לא נדרש אומץ כדי להיות שמאלן, צריך להסתכל על הפער הפסיכי בין סיקור התקשורת של חיסול המחבל בחברון (במסגרתו רואיינו כל בני משפחתו עד לדור חמישי, כדי להשמיע את דעתם על אקיבוש אמשחיט) לבין ההתייחסות של הציבור הרגיל, זה שאשכרה צריך להתמודד עם מחבלים מהסוג הזה…
אני לא מכיר את יולי, אבל ממה שראיתי בטלוויזיה, אני חייב להודות שאיני מתרשם מי-יודע-כמה. ייתכן שלו הייתי תועמלן אירופי ששונא את ישראל, הייתי חושב שהיא שווה כל גרוש, אבל כצופה מן הצד, אני ממש לא מתפעל מהנטייה שלה ושל חבריה לצרוח “שטאזי” כל שלוש שניות, כשדי ברור שהם חושבים שהשטאזי זה פטנט ימני…
אחד הגרועים שלך אורי
לגמרי. בושה וחרפה.
של נעליך. לבנאדם שתרם לאנושות (כן, זה כולל גם אותך) כמו פרופ׳ ליניאל מגיע יחס יותר מכבד אפילו אם אתה לא מסכים איתו.
זה לפני שנבין שההודעה שלך היא גיבוב של שטויות ושקרים. הוא לא אמר ״כיבוש״ אפילו פעם אחת, ופרס רוטשילד הוא לא מטעם המדינה אלא מטעם יד הנדיב (שאגב, תורמת כסף למדינה ולא להיפך, אולי מדינת ישראל צריכה לסרב לקבל כסף מכל מיני תומכי שמאל מלוכלכים שכאלה? מה אתה אומר אורי?). אבל רגע, ליניאל עובד באוניברסיטה אז הוא נהנה מכספי המיסים שלנו במשכורת. הוא גם אומר שהוא יוצא לריצה בהר איתן, מי הכשיר שם את השמורה? כספי מיסים! חזיר שכמותו, נכון אורי? נושך את היד שמאכילה אותו.
נתי ליניאל זכה במספיק פרסים בינלאומיים ומי שלמד מתמטיקה מעריך אותו ואת עבודתו גם בלי פרסים בכלל. למדען אמיתי זה הדבר החשוב באמת, לא איזה פרס. כמו שכתבו פה, כל אוניברסיטה בעולם תשמח להעסיק אותו, ולא בגלל פוליטיקה אלא פשוט כי הבנאדם גאון והעמיד תלמידים מעולים. כן, יש לנו מזל שליניאל ושכמותו נשארים פה איתנו, ואם הוא אומר משהו שלא מוצא חן בעיניך אולי כדאי שתעצור לחשוב לפני שאתה פותח עליו את ביב השופכין.
הקשר בין הידע של הבנאדם במתמטיקה לדעותיו הפוליטיות היא בכבוד שיקבל בחו”ל, ו/או תקצוב למחקרים כאלה.
למה צריכה לעניין אותי הדעה שלו, הוא מתמטיקאי, מה הוא מבין ביחסי ערבים יהודים במזרח התיכון ?
אני שואל את הסנדלר שלי, כמה מקצועי שיהיה, טיפים בבישול פסטה ?
אם אין לך מושג אז אל תבלבל את המוח. לאף אחד מהקולגות שלו בחו״ל לא מזיז מה הדעות הפוליטיות שלו.
אז שלא יעניין אותך, סבבה, אל תקשיב. הוא קיבל הזדמנות לדבר מול אנשים חשובים וניצל אותה כדי להגיד מה שעל ליבו. יש גם הרבה אנשים שלא מעניין אותם מה יש לו להגיד על מתמטיקה כי הם עסוקים בלשחק באייפון.
אם הסנדלר שלך היה ממציא נעל מעופפת שנטענת סולארית, אולי היה שווה להקשיב לו. זו ההשוואה הרלוונטית במקרה הזה.
של נעליך?:)
חזרנו לפולחן הקודשים של השמאל?
לא רוצה לחלוץ נעליים. אין לי הסתייגויות מכישוריו המתמטיים של האיש. יש לי בעייה עם השטויות שדיבר בכנסת בשעה שהעניקו לו פרס מכספם של אלה שהוא מחרף ומגדף…
לא יודע איך זה אצלך, אבל אנחנו היהודים מעריכים ומכבדים אנשים מלומדים. הבנאדם הוכיח את גאונותו ואת היושרה האינטלקטואלית שלו בצורה הכי אובייקטיבית שאפשר. אז מגיע לו שתיזהר מאוד בכבודו. כנ״ל אגב יובל נאמן ז״ל וישראל אומן.
זה שאתה חוזר על השקר לא הופך אותו לנכון, ואם הכסף היה מעניין את ליניאל הוא לא היה נמצא במקום שבו הוא נמצא, אז מספיק עם השטויות.
“אנחנו היהודים”? תמיד אני מפספס חדשות מרעישות, כמו, למשל, מינויו של נציג השמאל הקיצוני לדובר העם היהודי לדורותיו…
אני מלא הערכה למלומדים שמעשירים את סביבתם בתחום המומחיות שלהם, ומלא בוז לחנטרישים שבקיאים בתחום איקס, אבל מעדיפים לחרטט דווקא על תחום וואי, שלגביו יש להם פחות מושג מלנוסע הממוצע ברכבת הקלה בירושלים.
אדם שאינו נזהר בכבודם של אחרים, כבודו מחול.
יובל נאמן ז”ל, וישראל אומן יבדל”א, הביעו את עמדותיהם – ללא השמת בעלי עמדות אחרות. מעבר לכך, השוואה בין חתן פרס רוטשילד לחתן פרס נובל, שקולה להשוואה בין מכבי ת”א כדורסל לבין הגולדן סטייט ווריירס (שהגיעו מצפון קליפורניה…).
ואם תגיד “אבל יובל נאמן לא קיבל נובל”, אציין רק שהוא היה אמור לקבל, ואכן תחום המחקר שלו זכה לפרס, רק שהוא נדפק מסיבות שלא קשורות בו, ואת הפרס קיבל מישהו אחר. בנוסף לכך, בשעה שליניאל תרם לעם ישראל בהקשר ההלא0מדעי, בפעילות מופלאה בקרן לישראל חדשה, הרי שנאמן היה גם לוחם ומפקד בכיר בהגנה ובצה”ל.
בקיצור, השוואה שמאוד מפרגנת לליניאל – אבל חסרת בסיס הן בהקשר המדעי והן בהקשר הלא מדעי.
לא יודע איך זה אצלך, אבל אצלנו היהודים-שעוסקים-בעובדות, מעדיפים לתת קרדיט רק היכן שהוא מגיע, ולא היכן שזה נוח לאג’נדה שלנו.
יופי, אז עכשיו האמירה שיהודים מעריכים השכלה היא תעמולה שמאלנית. כמה רחוק תגיע בשביל להשחיר וללכלך? זה דוחה.
ליניאל לא התבטא בצורה פחות יפה מהנ״ל. אתה לא אוהב את הדעות שלו אז מיד הוא הופך אצלך למוקצה.
אגב, בלי להוריד מכבודו של ישראל אומן, שהוא גם כן גאון בתחומו, הפרס שבו הוא זכה הוא לא בדיוק ״פרס נובל״ אלא פרס מטעם בנק שוודיה שמסונף לפרסי נובל. אני מציין את זה רק כדי להדגיש שהרצון שלך לשפוט כמה לבנאדם מותר להיות מעורב פוליטית על פי גודל הפסלון שהוא מקבל היא טפשית. כמובן שאני לא חושב שזו באמת דעתך, פשוט היה לך נוח לטעון את זה בויכוח הספציפי. זכור לי שפרופ׳ עדה יונת אמרה משהו שמאלני לעיתון אחרי שזכתה בפרס נובל, וכמובן שאתה ויתר חבריך מהגולדן סטייט לא חשבתם לרגע שזה תקין.
אתה יכול להתווכח עם עמדותיו של האיש אבל במקום זה אתה מיד שולף את המגיבון האוטומטי ומנסה ללכלך עליו. במקרה הספציפי הזה אתה יוצא פשוט פתטי, את מה שליניאל נתן לעולם גם מיליון מגיבים מתלהמים לא יוכלו לקחת.
התפלשות נעימה.
האמירה הזו היא לא תעמולה שמאלנית, אבל היא בהחלט אמירה שלו ימני היה אומר אותה, מן הסתם ההחבר’ה משמאל היו צורחים שזו גזענות לשמה…
בהקשר שלך זו סתם אמירה מגוחכת, שכן ניצלתי את אחה”צ כדי לוודא שאינך דובר מורשה של העם היהודי, ואכן אינך כזה. נדהמתי לגלות שאפילו לא התקיימו בחירות לתפקיד…
ליניאל התבטא בצורה מכוערת להחריד, בטקס ממלכתי שבו קיבל פרס שלא קשור במאומה לדיעותיו – טקס שמומן בכספי ציבור, שאת רובו ליניאל רואה כפאשיסטי. לו ליניאל היה דוחה את הפרס עקרב התנגדותו למדיניות הנפשעת של קלגסי הכיבוש המרושעים, זה היה קצת פחות צבוע מצידו. אלא מה? מסתבר שהוא לא רואה בעייה לקבל פרסים מהמדינה, ואז לנצל במה שניתנה לו בהקשר למקצוע שלו, כדי לדבר על נושא שבקיאותו בו נופלת, כאמור, מזו של ירושלמי ממוצע.
ההידוש הדרמטי שלך לגבי פרס נובל לככלה, הוא כמובן, לא חידוש, שכן אכן אלפרד נובל לא דיבר על פרסים בתחום הכלכלה, והםפ כוננו מאוחר יותר, ורק נקראים על שמו. אלא מה? הוועדה שמחלקת אותם פועלת בדיוק בהתאם לאותם קריטריונים של וועדות הפרסים המדעיים האחרים – או שמא אתה רוצה לטעון שג’ון נאש גם הוא בעצם סתם מתיימר…
עדה יונת היא אכן מדענית “קצת” יותר רצינית מליניאל – וייאמר לזכותה שאחרי שהביעה עמדותיה הפוליטיות, היא הבהירה שאין לה יותר מושג בתחום זה. לליניאל יש זכות לומר ולכתוב כל שטות שתעלה על דעתו – אבל כשהוא עושה זאת בבמה ציבורית שניתנה לו על רקע המקצוע שלו, שלא יתלונן על כך שמבקרים, ומלגלגים על התוכן האווילי של דבריו.
ובפעם האחרונה, שאולי תצליח, לחלחל: לו האיש הביע דעתו כאזרח רגיל, באמצעות ריצה לכנסת, השתתפות בהפגנה, ריצה לכנסת, או כל אפיק לא-צבוע אחר, הכל היה בסדר. הוא בחר לנצל טקס בכנסת שבו קיבל פרס על עבודתו המדעית.כדי להתגולל על מי שחושב אחרת ממנו (רוב גדול בציבור הישראלי, כולל, כאמור, מדענים גדולים ממנו, ששניים מהם ציינת בעצמך…), אז שהוא ותומנכיו לא יתלוננו שעונים להם, בעיקר לא כשעונים להם בנימוס גדול בהרבה מהתוכן המכוער המקורי.
אגב, אם ייצא לך לפגוש את האיש הגדולח, או סתם לכתוב לו מכתב הערצה – ספר לו שהשוואות אדיוטיות לנאצים, לא בדיוק מלמדות על נאורות, אלא סתצם על נטייה מצערת לזילות השואה.
לא הבנת את העיקר: תפקיד המדענים, האמנים ואחרים שמקדמים את החברה הוא לנשוך את היד המאכילה אותם. לומר את האמת, כן, חבוטה לפעמים (בגלל השקרנים), משעממת לפעמים (בגלל האדישות) – זו המשימה בימים האפלוליים האלה. נתנחם בזה שעכשיו עדיין טוב יותר מכפי שיהיה כשהלאומנו-דתיים ישתלטו לגמרי. לא נבזבז את הייאוש – עוד נזדקק לו.
ההתבהמות הבוגדנית של הסמול הקיצוני הרבה יותר מדאיגה
לפני שנים רבות היה סיפור מצויר בהמשכים על הרפתקאותיו של אורי כדורי. למיטב זכרוני אורי זה היה ילד שובב ופרוע. האם אורי, השופך אש וגפרית על פרופ’ ליניאל ועל הסמולנים [כמה שאני אוהב את הס’ הזה! מזל שלא כותבים זמולנים], הוא אותו אורי כדורי שהתבגר ואולי הזדקן ונעשה ממורמר?
עוזי, אתה מעלה שאלה כבדת משקל. נכון שמעולם לא השתמשתי בביטוי “סמולנים”, אבל הנקודה שלך היא חשובה ורצינית – מה פתאום נותנים לפאשיסטים לכתוב ככה סתם, כאילו זה מותר להם?
איפה המוסר הנאור מבית מדרשה של בירה”מ הי”ד (שנרצחה ע”י פאשיסטים אימפריאליסטיים מנוונים, שקינאו בניסוי הסוציאליסטי המצליח) ??
אני שופך על ליניאל הרבה פחות “אש וגפרית” ממה שהוא שפך על הפראיירים שמיסיהם מימנו את הטקס, שבמהלכו הוא חירף וגידף אותם.
באשר למרמור – יש משהו נורא מסקרן בלקרוא את הפוסט הזה, ואז לטעון שדווקא התגובה אעליו מבטאת מרמור. מאידך, זה בערך כמו לראות אירוע שבמהלכו מנסה מחבל לרצוח חיילים, פוצע אחד ונהרג – ואז לעיסוק אך ורק בחייל שחיסל את המחבל, ולא במחבל ובאלה שמעודדים אותו ואת שכמותו.
מילים כדורבנות, ללא חת ומדם לבו של נתי.
ח”ח לחברנו נתי ליניאל!
אך עם כל הכבוד, לפרופסור במתמטיקה אסור לשגות בחשבונות פשוטים!
פשוט אסור לכתוב כך: ‘והיום – רוב מכריע של הציבור שרואה חייל שעשה אותו הדבר לעיני המצלמה של “בצלם” חושב שאין אפילו מקום להעמידו לדין’.
וודאי שאסור לבן של ניצולת גטו לודז’ (גם אבי לא רצה לספר על שהתרחש בגטו זה, בו אמו גוועה מתשישות ורעב) להתבלבל ולבלבל בין ‘פאשיזם’ (אטליה הפאשיסטית הייתה רחוקה שנות אור ממעשי זוועה שכאלה, וספרד הפאשיסטית כלל לא לחמה) לבין ‘המפלגה הנאציונל סוציאליסטית’ בגרמניה ימ”ש.
מותר לך לאהוב את ‘אחייניתך הגיבורה’, כמובן, ואפילו ולתעל את הזדהותך ודאגתך דווקא למחוזות של ‘ההכפשות שעוברת אחייניתי הגיבורה יולי נובק מנכ”לית “שוברים שתיקה” ‘(סוף ציטוט), אך לנו מותר לתעל את אהבתנו ודאגתנו לחיילים, ילדים-נערים (בנות ובנים) שמנסים לבצע תפקיד כמעט בלתי אפשרי בהגינם על חיינו, בנות ובנים הנתונים לפרובוקציות בלתי פוסקות של אוייב בלתי אנושי וחסר מצפון, שאינו בוחל בכל ‘טריק מלוכלך’ ע”מ לגרור אותם לנורמות שלו ולעשות לנו ‘איסלמיזצייה’ (כך שננהג כמותו, ונאלץ למנוע סיוע הומניטארי אפילו, סיוע שמיד מופנה למנהרות מוות). אני זוכר אותך נושא נאומים חוצבי להבות בתור ‘נציג המחנה הרביזיוניסטי’ בביה”ס, והנה, בעת הגיוס לצה”ל העדפת את הנייר והעיפרון על פני הדילמות והקשיים של החייל הקרבי? ניחא, אך הנח לנו לשפוט את החיילים הקרביים, כי לא הידע האקדמי יועיל כאן, וגם אם יומרה בפיך גם לזאת ניחא, אך באיזו זכות הנך מטיח בנו את דבריך: ‘אחד המכתמים החביבים על הנאצים היה המשפט “כשאני שומע את המילה ‘תרבות’ אני שולח את ידי אל האקדח”….
בחייאת נתי!
גם למתמתיקאי דגול אין זכות לבבל”ת… פאשיזם פאשיזם פאשיזם!!!
תפסיקו להתבכיין אפשר להעביר ביקורת על כל אחד גם על השמאל, על בג”צ, על התקשורת, על כל ארגוני האנטישמיות שמתנגדים למדינה. וכל זה בלי שישר תגלגלו עיניים ותצעקו פאשיזם..
זכות הדיבור וחופש הביטוי לא שייכים רק לשמאל ולאחיו המוגבל השמאל הקיצוני…
טל יקרה, למה את נותנת ביטוי לדעות המכוערות האלו?
(אני מתכוון לתוכן האומלל של המדען, שציטטת ממנו בהרחבה)
אנשים- השתגעו?
הולכת מחבלת נתעבת ורוצה לרצוח יהודים, איכשהו היא יוצאת מהסיפור חיה, ו.. כלום? היא חוזרת לבית הספר? זאת שפלות מוסרית בעיני.
הולך יהודי יקר, יורה למוות ברוצח נתעב שרצה לרצוח אותו, למרות שהיהודי לא פגע בו (ככל הנראה) באופן אישי מעולם, ו.. כולם מגנים אותו? את היהודי שהיה מרחק יריקה מלהירצח בדם קר ע”י אנטישימי מהסוג הגרוע ביותר? אנטישמי שלא מסתפק במילים – ויהיו נתעבות ככל שיהיו- אלא ניגש לקבוצת חיילים ומנסה לרצוח אותם?
טל, זה רק אני, או שהעולם השתגע?
היא נותנת ביטוי לדעות הללו בדיוק כפי שהיא נותנת ביטוי לדעות המכוערות שלך. חופש ביטוי, אתה יודע… מין דבר כזה, שכמו “דמוקרטיה”, הימין לגמרי מפספס (לא, ערוץ 10 נגד ערוץ 20 זה לא “סתימת פיות”, זה עניין כלכלי גרידא. בעלי ערוץ 10 אינם שמאלנים. ולא, רביב דרוקר אינו מבעלי ערוץ 10).
העולם לא השתגע, זה רק הציבור בישראל – אנשים כמוך – שנסחף אחרי התעמולה הפאשיסטית של הממשלה.
מוחמד, תודה על מילותיך הכנות.
אין בעד מה, נאצי. סליחה, נתי.
הצחקתני, מוחמד.
תודה.